作者TheRock (就是这样)
看板translator
标题Re: [心得] 试译制度的剥削
时间Wed Apr 29 16:25:21 2009
※ 引述《ilovelibby (小豆妈咪)》之铭言:
: 对於试译的认知
: 我想每个人的立场不同
: 从事翻译已经二十几年(在美国与台湾企业)
: 但是正式进入台湾翻译市场(接触翻译社)才半年
: 或许有些资深的译者觉得这样的制度并没有不合理
: 但是就我们看来
: 这是全球都看不到的恶性循环下的劣质市场
: (台湾译者的翻译费行情甚至比大陆还低....)
该怎麽说呢,至少我合作的对象只会在当初招募的时候要我试译,之
後并不会要求我试译。而是打电话、寄信或在 MSN 上问我有没有空接案。
所以对我来说,试译只是建立未来长久合作关系的关卡罢了。只要过
了,之後不会是个问题。或许你应该找别家公司合作。
: 普遍会被要求试译的状况
: 大部分都是翻译社从自己列为资料库中合格译者名单里
: 去筛选可能适合的对象发给试译文
: 被列为公司录用之译者群
: 都一定是投过履历,被公司认为应该是足以分发案件的程度
: 才会有进一步想把案子发给他
: 公司在标案时,肯定都会吹捧自己拥有相关背景之译者可做符合水准的服务
: 但是却在得标後,才会透过这些名单去找译者
足以分发案件,不表示一定有能力接案。
现在专业领域区分得非常细,一般翻译公司在试译时,顶多试个大概
而已,不可能做得太深入。而同样属於某一领域的译者,因为教育背景、
工作及生活经历,乃至於个性上的差异,每个人的工作成果也未必相同。
这自然会影响到能否接案。
以我本身为例,我是法律背景出身,但我也没把握说所有法律领域的
翻译我都能够完全胜任。所以有些时候我会希望透过试译的机制来确认我
是否有能力应付那方面的文件。当然,比较幸运的是,到目前为止我还没
有试译没过的情形就是。
: 这样是否很像是利用尚为得到案件的译者之背景履历,去帮公司标案?
: 如果翻译社先利用译者的履历或者以收集大量广泛领域的译者
: 作为他公司标案筹码
: 究竟是以将译者当作"现成的员工"去为公司标案,或是"诈欺"呢?
我认为你这样的说法有失公允。翻译社与译者之间的关系,其实是共
生关系,彼此之间是相互利用的。一家翻译社有好译者,自然较能吸引客
户,而能够吸引客户的翻译社,自然较有机会发案子给译者。
说穿了,今天就是因为一般译者普遍没有办法以个人身分直接找到客
户,就算找到客户了,也未必能够说服客户使用自己的服务,或就算客户
愿意使用自己的服务,也未必有办法应付客户在税务上的需求,所以才需
要翻译社这个中介机构花钱打广告寻找客户、提供营业场所与客户接洽,
以及满足客户在税务上的需求。
再者,以一名译者本身的背景履历,能吸引到的客户毕竟有限。但如
果集结众多译者,自然较有机会满足众多客户的需求。两者在招揽业务上
的效果是完全不同的。今天你会接到案子,客户可能是因为其他译者的背
景履历或翻译社过去累积的名声而给翻译社案件,而不是因为你的背景履
历。换句话说,如果靠你一个人,可能根本接不到这个案子。此时,其实
是翻译社集结众多译者及其过去累积的名声为你争取案件。
总之,不是只有翻译社在利用译者的资历,译者也同时在利用翻译社
的名气。为什麽国内大型企业的翻译案就是交给那几家知名翻译社处理而
不交给你处理?就是因为别人招牌够响亮。除非你已经是知名人士,否则
你算哪根葱?
如果你今天有办法靠「你自己的名字」争取到客户(例如透过口碑行
销),自然就不必和翻译社维持这种「不平等的利用关系」。
: 这个行业本来就已经存在很多不合理的状态
: 不应该将常态当作合情、合理、合法
试译并不是不合理的要求。
而且我也说了,对於那种假试译之名行免费取得译文之实的行为已经
触法,自然不是合情、合理、合法。我不知道你在这里批什麽。
: 再者,试译的标准在哪?
: 会认真将试译文校稿然後退还给试译者的说明未何没有录用的,目前所知道的只有一家
是哪一家?说出来表扬一下。 :)
: 但是,翻译社的校稿职员的水准,远远不如译者的
: 我们倒是已经遇到好多个......
是哪几家?说出来好让大家避开。
: 或许我们遇到直接利用试译拿去交差,不代表全部的试译都是如此
: 但是从译者的经验,试译的经验通常不是很透明公开,且受尊重的
: 翻译社有几家会说明,试译稿不合资格者,不会使用,用或不用如何证明?
这点应该是奠基在双方之间的互信上。在正常情况下是双方共同的认
知,毋庸证明。事实上,也正因为双方有理由相信对方不会这麽做,才会
使得对方做了之後需负担法律上责任。
: 又有几家翻译社会让你知道,他们最後选的人的确水准高过於你的翻译?
: 工作的招募笔试或测验都会有一个标准答案
: 但是试译不同!
: 翻译用字遣词不只是感官审美问题,还牵涉到每个字的用处、情境状态....
: 一个中文字,绝对没有单一标准对应的英文字,这并没有标准答案
: 是取决於评审人的程度与素质水准
: 如果该者明明达不到那种程度呢???
你这里提出来的说法,正好可以用来反驳你的要求。正因为没有标准
答案,所以你也没有办法要求对方证明最後选的人的水准高过你。
再者,你怎麽知道是对方程度不够呢?也许根本是你自己本身程度不
够啊!就以我过去在板上与板友讨论译文的经验为例,我的译文有时会被
逐字转换派或文法派批评说是错误的,但结果呢?有时候根本是对方单字
认得不够多或文法认知有错造成的结果。你要如何确认自己不是那些单字
认得不够多或文法认知有错的人呢?而且就算是语文能力极强的人,有时
也会阴沟里翻船,难道你能够因为自己的语文能力好,就认为不采用自己
的人就是不识货?就是没水准?你都不会出错?
翻译这项工作,难就难在他没有标准答案。所以,有些时候就算你的
译文真的比较好、比较流畅,但选择者没有判断能力,你就是不会出线。
事实上,许多时候问题的症结点其实是最终客户语文能力不够(包括原文
及译文)或者客户有某些特殊的用语偏好。对客户来说,你的译文不符合
他的要求,他自然不会用,就算你的译文棒到看的人都拍拍手也没屁用。
而这种客户会找的翻译社,提供的译文自然是符合他的水准的。如果
客户满足於没水准的译文,翻译社拿好译文还会被客户嫌,翻译社自然就
会端出烂东西给这些不识货的客户。而要由谁来挑烂东西呢?当然就靠烂
评审罗。
: 译者应该有权利要求得知试译文胜出者的内容
: 一来是学习,知道自己因何没被选取?
: 二来是确认,知道该文的程度确实高於自己
: 这样也可以有机会确认翻译社是否不当得利。
要求得知试译文胜出者内容应该是可行的做法,不过不知道有多少翻
译社愿意配合就是。
: 总之~
: 我认为翻译品质的要求应该是整个市场该在乎的
: 而不是以行情为第一优先考量
本来就是。台湾翻译社低价抢案,然後再以更低价剥削译者的作法早
已为人诟病。
: 任何客户~任何一个
: 保证都希望自己花的钱是得到好的翻译成品
: 只要有真材实料的译者,要去说服客户一点也不难
老实说,如果你真的曾经接触过「够多」的客户,你会知道台湾的客
户绝大多数都是「又要马儿好,又要马儿不吃草」。翻译成品能用就好。
品质?很多客户根本自己没能力判断品质好坏!译者想说服这种客户,不
管你多麽料多实在,就是难上加难。
想谈?也得客户够水准才行。
: 但是翻译社的制度就是不敢让译者去接触客户
从翻译社的角度,让译者接触客户最怕的就是译者过河拆桥。如果
让译者直接接触客户,结果双方私下交易,那翻译社岂不变成冤大头?
我觉得比较好的作法,是让翻译社公开旗下译者的名单及资历,以
证明确实具有其所称的专业团队,这一方面能协助客户选择自己愿意配
合的译者,另一方面也能协助译者塑造自己的个人品牌,并藉由品牌价
值的累积来提高译者的翻译费率。
至於客户与译者私下交易的情形,则可考虑以签订竞业禁止契约的
方式来防杜。
: 更何况最重要的原因是,翻译社根本还不知道到底要把案子交给那个译者去做
: 然後,自己又没有足够的自信和专业背景去说服客户
: 保证自己的翻译成品可以达到高水准,应该收取适当的报酬
: 因此乾脆订定一套廉价行规,作为唯一的竞争标准
说句老实话,会找这种翻译社的客户,通常本身的水准也不过尔尔。
他们对撙节成本的慾望远胜过对翻译品质的要求。与其说廉价行规是翻译
社定的,不如说是客户只顾成本不顾品质造成的结果。我遇过很多人嘴巴
上一直抱怨得到的译文品质多糟多糟,但跟他说要花多少钱才能找到品质
比较好的翻译,得到的回应通常是一句「好贵,付不起!」
另外,如果你有空的话,不妨搜寻一下我在版上发表过的一篇文章,
内容是政府共同采购的内容 (AID:
#19ETpaaY)。从贵国政府肯为翻译支出
的费用,翻译市场会充斥着低价抢案的翻译社我想也是意料中事。
政府对於翻译服务肯支出的费率,具有一定的指标意义。当政府愿意
支付的费用如此低廉时,对翻译费率自然会产生严重的压抑效果。
: 而这套标准下,最大的受害者
: 就是实际付出劳力的译者
: 不是吗?
: 译者也该学会如何保障自己,不沦为廉价劳工
: 各位的专业,应该是一种语言艺术的传达沟通
: 而不只是翻译机....
老实说,如果你对自己的翻译品质有信心,你应该做的是去找更好的
合作对象,找肯付更高翻译费给你的翻译公司。这些翻译公司的客户比较
愿意花多一点钱换取较好的翻译。再不然就想办法打响自己的品牌,自立
门户。如果还是继续跟那些只会打价格战的翻译社合作,我只能说译者自
己也要负为虎作伥的责任。
其实译者板上曾有不少人为了打破现况而打算自己开翻译社。我想,
想开家不低价抢案、不剥削译者的翻译公司是一定可行的,只不过在台湾
如此畸形的翻译市场中想要存活,势必得付出比低价抢案的翻译社更大的
工夫才行。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.206.161
1F:推 MilchFlasche:大推这篇。 04/29 16:43
※ 编辑: TheRock 来自: 118.170.206.161 (04/29 17:03)
2F:推 SetsunaLeo: 大推这篇。 04/29 17:08
3F:推 Desigual:好sad~-~ 我是有遇过试译给钱的 当下的感觉竟然是赚到= = 04/29 17:12
4F:→ TheRock:试译给钱的确非常态。就算是外国公司也很少见。 :p 04/29 17:18
5F:推 DiFer:大部分外国公司会先问你的试译需不需要额外收钱吧! 04/29 17:34
6F:→ TheRock:这我就不清楚了。我的客户会找我通常就是要把案子给我,所 04/29 18:36
7F:→ TheRock:以没有遇过逐案试译的情况。算是我运气比较好吧。 :P 04/29 18:37
8F:推 wormbert:大推,另外提一下万象的试译会付译者费用 04/29 23:07
9F:推 rayven:推 05/10 13:15