※ 引述《johanna (HANA)》之铭言： : 标题: [朝日译句] 2008.06.28 : 时间: Sat Jun 28 00:45:17 2008 : : : バットを振らなければ何も起こらない。见逃しの三振だけはするな。 : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（冲田守） : : : 不挥棒的话什麽都不会发生，别只是等着被三振。 : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（冲田守） : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.166.236.143 : 推 zerd:不知为何，可就是想把「等着」改成「站着」……XD 06/28 09:01 : 推 kannazuki:跟楼上一样XD 06/28 10:10 : → johanna:那「呆呆站着」呢? XD 06/28 11:35 : 推 RookieRun:在台湾的棒球语言中，站着被三振和等着被三振的确有些微 06/28 11:49 : → RookieRun:的差异唷~~ 06/28 11:49 : → johanna:差异何在 愿闻其详 @@ 06/28 11:50 : 推 carnival:站是状况的叙述 等有心中的预期 06/28 21:57 : 推 Dango:其实就是拿香三振 XD 06/29 01:26 如果我印象没有错的话， 日文的「见逃しの三振」意思指的是「没有出棒的三振」， 而这类三振在中文的棒球语言已经有个直接对应， 沿用成俗的用语， 那就是「站着被三振」， 这可以常常在棒球转播或是棒球迷之间的言谈中听到。 当然「呆呆站着被三振」也是出现过的， 而且正如推文中有人提到的， 後来还衍伸出「拿香」这种说法， （在我小时候可是还没出现呢...咦，我干嘛自曝年纪） 对於棒球运动比较不熟悉的朋友， 可以就拜拜前对神明说话的时身体的动作， 来体会一下为什麽用它来形容。 另一方面， 等着被三振这句话文法并没有错， 现实中也有可它合理存在的情境， 不过比较像是例如教练对球员说： 「你再不去加强挥棒速度（或是选球技巧），就『等着被三振』吧！」 或者一个投手对打击者说： ^^^^ 「你『等着被我三振』吧。」 这两句话对使用中文的棒球迷来说沟通上是没有困难的。 不过从这两个例子中也已经可以发现， 假如这句话是打者说的， ^^^^ 对棒球迷而言，某程度的违和感会渐渐跑出来， 违和的原因，我跟carnival的想法一模一样， 在我的理解中， 「等」这个词在使用上比较典型的内容包含了一种或多或少「想要」的成分， 或者可以说包含了一种心理上有所倾向。 而在棒球中， 三振这件事， 对投打之间，以及在球迷心中， 存在着一种十分强烈的情感投射， 或者几乎可以说三振（以及全垒打）在棒球中根本是一种「情结」般的存在， 所以我们可以看到， 上面两个例句中之所以可以用等， 其实都是透过很特别的表述方法， 来替身为打者的对方强加一个绝对不应是他想要的想法， 进而表达说话者隐藏在字面後的真意。 至於打者心中对三振这种禁忌的後果， 则是不容许有任何非分之想的（XD）， 也许是因为这样，一开始推文的二位才会想改过来， 并非中文本身有错， 而是它描述的心理现象不合乎打者该有的「棒球心理学」。 （咦，有这个东西吗？） 在翻译上更重要的是， 等着被三振这句话并不涉及是被「哪种方式」三振的， 但在棒球中， 一般的三振还分为有挥棒（但没挥到球的）三振（空振りの三振）， 以及根本没出棒的三振（见逃しの三振）， 原作者如果想就三振的方式有所强调， 译者就不得不在译文中表达出这个区别， 因而就不得不使用该族群（在这句是棒球）的惯用语。 那麽冲田守为什麽不说「别被三振」就好呢？ 更何况不挥棒的话，不代表就会被三振呀， 为什麽我不能等保送？ 首先， 版上这些每日译句的这类格言迷人之处， 有一部分在於它明明没说， 但还是把没提到的部分说了不少， 例如在这句里， 我们可以接受冲田守虽然没讲， 但他就是在指「已经两好球了」， 下一球就有可能决定会不会三振的情况， 也就是说， 他设定的就是一个情况迫切的劣势！ 其次， 全句字面上明明完全在讲棒球的事， 但即使是棒球的门外汉， 相信也可以看出来他在拿棒球来比喻一种人生态度或人生哲学， 而我必须说， 「被三振」和「没出棒被三振」意味着两种不同（虽然彼此不排斥）的态度， 可是，要理解这一点， 必须对日本特有的棒球文化有所认识， 才不会有意想不到的障碍。 冲田守讲这句话的时候当然预设所有人都懂棒球──以日本的方式。 日本棒球传统对三振的思考是， 当面临两好球的时候， 打者应该去利用打击技巧来尽量避免自己被三振， 这技巧就是，制造界外球来避免任何有嫌疑的好球进入补手手套， 同时获得继续打下一球的机会。 这种思考也知道这种事不是你想做就一定做得到， 也知道既然都已经两好球， 代表投手已经对你取得优势了， 但你还是要尝试在这种劣势下存活下来， 於是乎，因为做这种尝试： 出棒， 而没挥到被三振， 还是比没有尝试来得好。 这使得日本棒球界对於「拿香K」与「挥棒落空」两种三振方式， 在打者的「态度」上做出「消极 vs. 积极」的不同评价， 而在日本这种棒球大国， 球场上的伦理观也就自然传播到一般大众上。 我一直声明这是日本传统上的观念， 因为在我的印象中没听过美国棒球有类似： "Better swing and miss than do nothing but get a called strikeout." 这样的看法， 自然也就不会主动要求选手做打击策略上的改变， 也没有延伸出那种伦理评价， 但在包括过去的台湾在内的日本棒球文化圈， 在选手养成过程中很自然会去强调两好球後的调整打击策略。 这两种不同的棒球文化应该无需比较， 仅是风格有别而已。 因此这句话已经不是「去做些努力，来避免失败」的老生常谈， 而是强调「失败与否没关系（空振也是三振）， 但一定要是努力之後的失败（别给我「见逃」就是了）」， 这种想法是不是很电视冠军呢？ 不先言成功， 但先言努力。 机会来自於努力， 努力的话失败也没关系。 （虽然最近的漫画好像越来越强调不能输了） 以上只是诠释这句格言的可能方式之一而已， 偷渡了那麽多棒球文， 只是抓不准对於平常没有在接触棒球的人， 应该要介绍多少背景资料才能理解， 而我只是个业余球迷， 错误的地方请版上的专业球迷（咦，抬头看一下版名）指正。 --

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