作者grey213 (白)
看板teeth_salon
标题[请益] 全锆(瓷)冠与金属瓷牙的密合度何者较佳
时间Tue Apr 20 19:46:45 2021
各位版友：
最近因为牙齿抽神经小崩裂
想做牙冠保护牙齿
目前正在考虑全锆冠与半贵金属【钯金】的金属瓷牙
谘询过几位牙医师
说法不一
想请益了解的牙冠的版友
由於是後牙所以觉得金属瓷牙的美观度可接受
比较在意密合度、健康、是否容易再蛀牙等问题
想请益了解的版友：
全锆冠、半贵金属【钯金】的金属瓷牙的密合度、使用上年限、再蛀牙率者何者较佳？
谢谢大家帮忙!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.204.41.99 (台湾)
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1F：推 lucc: 你讲的这些东西，跟医师与技师的技术比较相关 04/20 20:00
2F：→ lucc: 材料反而影响没这麽大：D 04/20 20:01
3F：→ seamaple: 除了医师和技师的技术 确实清洁更重要 04/20 20:02
4F：推 lucc: 没有错，做得再好不清乾净一样会烂掉... 04/20 21:48
5F：推 bobi5566: 单就材质来说，钯金的金属瓷牙假如制作设计上采用金属边 04/21 01:20
6F：→ bobi5566: 缘，密合度会比全锆冠来得好，年限跟再蛀牙率就跟清洁有 04/21 01:20
7F：→ bobi5566: 很大关系了，但金属瓷牙在後牙区常见外层瓷被咬掉崩裂的 04/21 01:20
8F：→ bobi5566: 情况 04/21 01:20
9F：推 lucc: 边缘密合度以这几年的EBM，金属或PFM并没有更密合的优势 04/21 17:31
10F：→ lucc: 这已经是十几年前的观念了 04/21 17:32
11F：推 bobi5566: 还要看margin design吧，临床上又不是都像做实验一样能 04/21 17:45
12F：→ bobi5566: 标准化，金属在边缘密合度没有优势是哪里看到的EBM？该 04/21 17:45
13F：→ bobi5566: 不会是层级最低的个人意见吧 04/21 17:45
14F：推 icelandguard: 唉 04/21 18:38
15F：→ Talos: 好啦 各位大大不要再没事开家教班了...... 04/21 18:57
16F：推 lucc: 好吧，我也懒得再讲他，我其实回得很委婉了 04/22 02:00
17F：推 anorexia: 其实全锆的密合度已经很强了.....如果你有用显微镜检查 04/22 02:25
18F：→ anorexia: 过....PFM在密合度上有优势...对於不常做全锆的技师来说 04/22 02:27
19F：→ anorexia: 确实是如此XD 04/22 02:28
20F：→ yesmylord: 井蛙没看过现在氧化锆的品质 只会看着课本讲数据 你指 04/22 07:37
21F：→ yesmylord: 正他的时候又会说case by case或是要看什麽margin desi 04/22 07:37
22F：→ yesmylord: gn啦之类的屁话 真的没临床经验就不要再唬烂了 04/22 07:37
23F：→ yesmylord: 等一下他会回你说这些护航氧化锆的言论是因为价位比较 04/22 07:49
24F：→ yesmylord: 高 跟那些波波的健康阴谋论没两样 04/22 07:49
25F：推 bobi5566: 用显微镜检查石膏模型密合不代表戴到口内是密合的阿==金 04/22 08:20
26F：推 bobi5566: 属有延展性优势这种有点理科常识的人都知道的事，能被你 04/22 08:22
27F：→ bobi5566: 们扭曲成这样，我只能说对得起良心就好 04/22 08:22
28F：推 grimmr59851: 黏着剂和氧化锆材料的进步真的非常快捏, 除非是预算 04/22 10:33
29F：→ grimmr59851: 上的考量不然想不到不用氧化锆的理由 04/22 10:33
30F：→ yesmylord: 哇 这里有大师会在口内推金属耶 豪洨 04/22 12:03
31F：→ yesmylord: 有延展性 所以呢？ 你会在口内推平？ 04/22 12:06
32F：推 bobi5566: 金属延展性好所以在假牙边缘比较薄的地方可以制作的比较 04/22 13:16
33F：→ bobi5566: 好阿，要在口内burnish的话黄金量要够高，y大是真不懂还 04/22 13:16
34F：→ bobi5566: 是跟民众话术成习惯了阿 04/22 13:16
35F：推 icelandguard: 如果路上全部的车都跟你逆向 那肯定是别人的错 04/22 13:16
36F：→ tmmtilc: 一楼已经讲完了，後面那些都多余的，没用过显微镜没送过 04/22 13:31
37F：→ tmmtilc: 好的技工所的人大概很难理解吧 04/22 13:31
38F：推 bobi5566: 好好对材料特性回答问题很难？就是好的烂的技工所都送过 04/22 13:52
39F：→ bobi5566: 才知道全锆的问题阿，楼上第二大臼齿做全锆也都用显微镜 04/22 13:52
40F：→ bobi5566: 磨吗？况且病人哪知道医师送的技工所好不好吗？假牙收的 04/22 13:52
41F：→ bobi5566: 贵技工费就一定高吗？ 04/22 13:52
42F：→ tmmtilc: 所以用钯金的一定都很密合？材料的特性是唯一的影响因素 04/22 14:03
43F：→ tmmtilc: ？该考虑的点明明还很多，你只挑一个材料来讲是刻意要误 04/22 14:03
44F：→ tmmtilc: 导人家吗？lu大讲的哪里有问题呢？另外连医院送的技工所 04/22 14:03
45F：→ tmmtilc: 水准如何都分不出来的话我是不相信你送过多好的技工所啦 04/22 14:03
46F：→ tmmtilc: 讲这麽多你就是没在micro下车过牙check过margin嘛 04/22 14:04
47F：→ yesmylord: 先提到根本没人在意的延展性不就这喇叭嘴吗？ 而且延展 04/22 14:09
48F：→ yesmylord: 性跟能做薄他妈的有什麽关系？ 全锆就做不到薄吗？ 别 04/22 14:09
49F：→ yesmylord: 假装自己有临床经验了啦 04/22 14:09
50F：推 bobi5566: 三岁小孩吵架吗？用micro车过牙又代表什麽？连有执照都 04/22 14:16
51F：→ bobi5566: 能被说成没有了，我说有用micro做过假牙你们也不信吧， 04/22 14:16
52F：→ bobi5566: 然後你们要继续诋毁有服务大医院的技工所，只能说还是那 04/22 14:16
53F：→ bobi5566: 句话，你们对得起良心就好 04/22 14:16
54F：→ tmmtilc: 你还是先摸自己的良心吧，我从没说过技工所坏话，我只觉 04/22 14:55
55F：→ tmmtilc: 得你程度很差而已，不要随便诋毁别人，谢谢，似是而非的 04/22 14:55
56F：→ tmmtilc: 言论骗骗一般人还可以，遇到真的懂的人就不行了，不要以 04/22 14:55
57F：→ tmmtilc: 为版上没有神人在看 04/22 14:55
58F：→ yesmylord: 不要罗嗦 延展性跟做薄是他妈的有屁蛋关系？ 不要说没 04/22 15:26
59F：→ yesmylord: 临床啦 课本有没有读过都不知道 04/22 15:26
60F：→ kavok: 推贝贝，那个人就跟重机版的889一样，爱战却又讲不出所以然 04/22 15:29
61F：→ kavok: ... 04/22 15:29
62F：推 selina061517: 板上各位先进只是不想拿身分压人而已，不乏专科大 04/22 19:41
63F：→ selina061517: 神出没，case照片拿出来能不能做到人家程度都还不 04/22 19:41
64F：→ selina061517: 知道呢 04/22 19:41
65F：推 bobi5566: 果然对你们来说EBM就是所谓的大神的意见嘛 04/22 21:55
66F：→ s7024546: 大神念过的EBM难道会比一个没有执照的路人少吗... 04/22 22:19
67F：推 bobi5566: 阿板上的民众都知道哪些帐号是大神？讲出念过的EBM是哪 04/22 22:49
68F：→ bobi5566: 篇很难？所以你们的Reference是：之前念过的某篇EBM。都 04/22 22:49
69F：→ bobi5566: 不用讲作者年份哪个期刊？ 04/22 22:49
70F：→ seamaple: 我(路人)知道保庇不是大神 路人也不需要知道期刊 04/22 23:10
71F：→ tmmtilc: 念一堆书做的东西水准不够，充其量只是个吊书袋，如果你 04/22 23:18
72F：→ tmmtilc: 做的全锆冠老是不fit建议你该检讨一下自己而不是材料 04/22 23:18
73F：推 tmmtilc: 你有什麽ebm可以提出来让大家瞧瞧啊 04/22 23:23
74F：推 cowboy17935: 给原PO：老话一句 找一个你可以信赖的牙医师 其他真 04/22 23:25
75F：→ cowboy17935: 的都好说 04/22 23:25
76F：推 bobi5566: 我做的很fit阿，因为都送很不错的技工所，反而是很常看 04/23 00:05
77F：→ bobi5566: 到病人口内别地方刚做完不便宜的全锆冠但不太fit。把“ 04/23 00:05
78F：→ bobi5566: 金属+延展性+密合度”丢去Google其实就可以找到一堆文章 04/23 00:05
79F：→ bobi5566: 了，网路上不该是一言堂，材质特性本来是可以理性讨论的 04/23 00:05
80F：→ bobi5566: ，但这里的风气就是这样，大神帐号=EBM 04/23 00:05
81F：→ yesmylord: 又开始了 一旦被呛爆就会叫人自己去查 林北就想听你讲 04/23 00:15
82F：→ yesmylord: 延展性跟能做薄他妈的有三洨关系 04/23 00:15
83F：→ tmmtilc: 你的EBM就是自己google? 网路不该是一言堂更不该是唬烂 04/23 00:17
84F：→ tmmtilc: 堂 04/23 00:17
85F：→ tmmtilc: 材质特性可以讨论但在讨论fit只在意材质是否有刻意误导 04/23 00:19
86F：→ tmmtilc: 的嫌疑？ 04/23 00:19
87F：推 bobi5566: “知齿- 假牙材质百百种到底该选择哪一种比较好呢?”类 04/23 00:51
88F：→ bobi5566: 似的文章用材质来讲延展性跟密合度的优点明明一堆，哪里 04/23 00:51
89F：→ bobi5566: 有误导了，都给关键字了，不贴连结怕触犯版规未经同意转 04/23 00:51
90F：→ bobi5566: 文章阿 04/23 00:51
91F：推 nuc1earsub: 很像在 biker 板看到 889 出没的味道 04/23 01:24
92F：推 selina061517: 呃B大你也讲了，「我做的」、「很不错的技工所」， 04/23 01:38
93F：→ selina061517: 没那麽fit的氧化锆牙冠的造成因素也有技术端问题， 04/23 01:38
94F：→ selina061517: 全部归咎於材质问题是否欠妥？还有业内还是有技工 04/23 01:38
95F：→ selina061517: 所用显微镜再加上医师临床使用显微镜两端double che 04/23 01:38
96F：→ selina061517: ck的，他们的氧化锆牙冠不但美观、密合、而且gingiv 04/23 01:38
97F：→ selina061517: al condition非常之理想，如果B大对自己的技术非常 04/23 01:38
98F：→ selina061517: 有自信，下次遇到刚好选择做氧化锆的case不妨送送 04/23 01:38
99F：→ selina061517: 看和医师一起追求极致的技工所 04/23 01:38
100F：推 bobi5566: 早就在送那种技工所了啦，同样用显微镜的条件金属一样超 04/23 07:12
101F：→ bobi5566: 密的好吗，要讨论材料性质，结果你们一直提极致案例 04/23 07:12
102F：→ tmmtilc: 你的ebm就是这个？fb的文章？而且你说的那篇也写了：近几 04/23 07:27
103F：→ tmmtilc: 年因为技术突破...後排牙齿也可以使用全瓷冠，你不觉得脸 04/23 07:27
104F：→ tmmtilc: 很肿？要讨论密合度你一直提材料，刻意忽略其他影响更多 04/23 07:31
105F：→ tmmtilc: 的因素，我也是一句话，对得起自己良心就好 04/23 07:31
106F：推 bobi5566: 原po就是问材料阿...技术有突破不表示金属没优势，谁脸 04/23 07:43
107F：→ bobi5566: 肿还不知道呢 04/23 07:43
108F：→ yesmylord: 干 林北要看的是paper不是这种FB可爱动物卫教文啦 还EB 04/23 07:47
109F：→ yesmylord: M咧？ 还有延展性跟能做薄之间的关系是他妈的哪里有讲 04/23 07:47
110F：→ yesmylord: ？ 04/23 07:47
111F：推 icelandguard: 临床决策时排除医师跟技师因素有什麽意义 04/23 07:55
112F：推 bobi5566: 技师是病人可以选的？医师不就是帮病抽完神经的医师，一 04/23 08:11
113F：→ bobi5566: 直叫人选医师技术意义在哪？ 04/23 08:11
114F：→ s7024546: 总结一下bobi是想表达後牙不做金属瓷牙、做贵贵全锆的 04/23 11:01
115F：→ s7024546: 医师就是对不起自己良心啦，OMG我到底看了什麽 04/23 11:01
116F：推 bobi5566: 看了你的总结才是OMG到底看了什麽 04/23 11:16
117F：推 imryoma: 怎麽会觉得，看到那些做全锆不fit的医师技师，叫它改做金 04/23 11:38
118F：→ imryoma: 属就会fit呢？ 04/23 11:38
119F：→ yesmylord: 如果bobi觉得全锆不fit 抱歉喔 不是全锆的问题 是你技 04/23 12:07
120F：→ yesmylord: 术太废 啊不过前提是真的有执照啦..... 04/23 12:07
121F：→ hinghtlimit: 原本以为会看到reference结果都没看到 04/23 13:40
122F：推 classroom: 呛人EBM在哪呛很大，结果自己只查得到脸书卫教文，实 04/23 13:46
123F：→ classroom: 在有点落漆ＸＤ 04/23 13:46
124F：推 bobi5566: 阿不是有人说路人不需要知道期刊，谁先提EBM的先拿出来 04/23 23:14
125F：→ bobi5566: 吧，金属都已经用多少年了，要证明相对新的氧化锆有优势 04/23 23:14
126F：→ bobi5566: 要把solid的EBM拿出来阿 04/23 23:14
127F：推 benjamin1169: 真的不能拿fb文章来讨论啦... 04/24 10:46
128F：推 bobi5566: 自己讲EBM结果又没拿出来就可以？ 04/24 13:08
129F：→ Talos: 好啦 各位不要再家教班了...... 04/24 14:36
130F：推 nike319546: 别吵了，会在这边吵的都是拿不出EBM只会上上课听别人 04/24 16:43
131F：→ nike319546: 说说的牙医啦笑死（我也是^ ^ 04/24 16:43
132F：→ seamaple: 但至少楼上N大是牙医 04/24 17:30