作者acbwanatha (小杰富力士)
看板teeth_salon
标题Re: 牙医申报项目不符
时间Wed Aug 7 22:21:22 2019
前面删文请原谅。
: 如果你也觉得这样很不合理，那其实就是临床端面临的困境
: 从实务上说
: 健保的给付项目在付出的劳力与收入根本不成比例(例如根管)
身为病人，我是不想占医师的便宜，而且一分钱一分货的那种人，
根管治疗收到的钱太少，不是存在良久的问题？
业界的惯例只能够在装假牙的部分再收回来，
这奇怪的习惯在台湾好像存在很久，
为何不加以导正呢？
让根管治疗的医师得到合理的收入？
我一直不明白卫福部官员心里在想什麽？
有内行的人能够解释一下吗？
: 或者做了却申请不到钱(例如重补别人的蛀牙、重复洗牙之类)
重补别人的蛀牙为何领不到？
难道是怕无法证明这牙齿到底是不是该补，
可能有的牙医师会藉口去补那种其实已经补好的牙，
而生弊端吗？
可是这样子的防人的态度，可能就真得危害到，
第1位牙医师补得很烂，第2位想纠正这错误却拿不到钱的情况。
这时医师是不是让病人自已判断，用自费的，是不是就可以重补呢？
: 被搞了几次大家也都学乖了，冤有头债有主
: 别人做得烂不是我的错，把病人送回原来的医师那儿
: 不赚钱的事情就只好想一些名目来增加收入
: 或者透过价格来区分项目的品质分级等等
: 楼主的状况就是透过名目去增加收入的那种
: 在根管治疗期间理论上是只有最开始的申报，与完成後的申报两项
: 中间不再额外申请其他项目
: 或者时间未到足够久的重复洗牙等
: 但有些人就觉得不化算，所以会申报一些通用的治疗项目来补贴一下
: http://tw-dentist.com/front/bin/ptdetail.phtml?Part=2008052001&Category=170708
: 例如其中的Q10就是楼主被申报的那项
: 而它的诊断代码通常就是口疮
: 但这样做就会出现楼主的疑问：明明没有这个症状为什麽会出现这个处置？
: 因为这样的组合才会看起来是合理的申报套装
: 或者有些厂商写好的软体套装模组，把治疗项目丢进去它就会自动抓对应的诊断
: 那这样的处置可以申请健保多少钱？
: 这类通用的处置(有好几个)大概可以申请健保50点
: 这样的费用折合新台币大概40块几(感谢版友指正)
: 总的来说
: 楼主遇上的状况也是很多医疗从业人员的困窘之处
不晓得为何这些牙医师公会不去面对呢？
明明困扰着大家不是吗？
: 对於健保成立的理念我可以认同
: 但是真正执行上有很多的问题没有被很妥善解决这项是无法接受的
: 对於这个系统崩溃我持着相当悲观的态度，认为在可预见的将来必然会发生
: 届时医疗行为将以什麽样的面貌出现在社会面前，那就是未知数了
: 我不期待大家看完之後能够理解临床端的立场困难什麽的，
: 只是希望在健保还未崩溃之前，请大家爱护使用
我好奇的是牙医不是有很多项目是自费的吗？光是靠自费疗程弥补不了这些方面的吃亏
的部分？
还是说就牙医界的立场，一间诊所来看健保的人太多了，其实不划算，
真正付的起自费的人比例也许不到3成？
一个牙医师的名声就算很好，吸引太多健保病患其实是累倒了自已而以？
还有一个问题是请教大家，
板上有没有人整理好做白工的项目有哪些？
我觉得牙医师可以主动告知，有些项目其实是做白工，这样子病人也不会去选，
我其实也很怕热血热心的医师做了白工。
问题是可能他们都只是面有难色而不讲，
我觉得这情况是可以对病人讲的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.165.83 (台湾)
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※ 编辑: acbwanatha (118.167.165.83 台湾), 08/07/2019 22:23:53
※ 编辑: acbwanatha (118.167.165.83 台湾), 08/07/2019 22:29:57
1F：推 gr1031: 总归来讲 饼就这麽大块去切 根管就只被切那麽一块 08/07 23:38
2F：推 gr1031: 健保有明文规定 期限内同一颗补牙重补就是不予给付 08/07 23:41
3F：推 gr1031: 另外 会面有难色不讲 是因为媒体每天各种医德无上限的宣传 08/07 23:44
4F：→ gr1031: 只要赚太多钱、收费高就容易被划到没医德的圈限 08/07 23:45
5F：推 yuraH: 不是每个牙医会或常做的的治疗种类都一样啊 08/08 00:28
6F：→ yuraH: 有人自费健保比是1:10有的是10:1要怎麽计算吃亏又要怎麽补? 08/08 00:31
7F：→ yuraH: 也不是健保就亏 只是健保的给付模式就是不管难度同项目同酬 08/08 00:33
8F：推 evil2009000: 没有人会因为自费做比较多就想多做一点健保来平衡 大 08/08 00:35
9F：→ evil2009000: 家只会想做更多自费 健保破坏市场机制 一个好的补牙 08/08 00:35
10F：→ evil2009000: 或根管跟隔壁乱做的拿一样的钱 病人还会抱怨你为什 08/08 00:35
11F：→ evil2009000: 麽要搞这麽久。 08/08 00:35
12F：→ yuraH: 不只牙科 医科的状况更糟 PPF制度就是要医院推掉同病名中 08/08 00:38
13F：→ yuraH: 病情重的 08/08 00:38
14F：→ yuraH: 最根本的原因就 医疗本来就是昂贵的 要便宜大碗就一定会牺 08/08 00:39
15F：→ yuraH: 牲医疗品质或是压榨医护人员 08/08 00:40
16F：→ yuraH: 健保的本质就是假保险真社会福利 在这制度下不可能有解 08/08 00:41
17F：→ yuraH: 卫福部官员心里在想什麽<--制度不要在我任内爆掉 08/08 00:44
18F：→ yuraH: 这超好猜的阿 牙医"公"会求的是业界的稳定怎麽可能去争取 08/08 00:45
(Talos 删除 yuraH 的推文: 点到为止 thx)
19F：→ yuraH: 就是病人想花钱用好的材料、药物，医生要担心病人回头检举 08/08 00:53
20F：→ yuraH: 你知道你吃的药越来越劣质，而原厂药想买也买不到吗? 08/08 00:54
21F：→ yuraH: 年初新闻:百忧解退出台湾市场，病人被迫换效能不好的国产药 08/08 00:57
23F：→ yuraH: 健保局就是钱不够了就会想点子挖坑给人跳 08/08 01:04
(Talos 删除 PnPn 的推文: 点到为止 thx)
24F：→ yuraH: 健保的手术使用别人没有的昂贵器械 收费被认定违法 08/08 01:07
25F：推 nuc1earsub: 公务人员的薪水也导入总额制就可永续经营了 08/08 02:59
26F：推 ericekin: 就公的钱，不会痛 08/08 11:36
27F：→ ericekin: 没健保，应该就不会这样了 08/08 11:36
28F：推 nreally: 因为健保的问题是政治问题而不是医疗问题，所以这不是 08/08 11:59
29F：→ nreally: 牙医师/牙医师公会能够解决的事 08/08 11:59
30F：推 ND19219982: 跟你的想法一样。 08/08 13:02
31F：推 hardtwo: 因为对方是官署。单ㄧ提供巨量患者来源。并且总额管制。 08/08 13:24
32F：推 dentalboy: 我也觉得根管应该点数要调高 真的低过头 08/08 18:29
33F：推 distribution: 像之前的达文西事件也是，虽然扯远了 08/08 21:04
34F：推 wilsontai: 原po刚出社会吧 很有热忱！赞 08/09 00:02
35F：推 wilsontai: 这个社会只有利益平衡；没有公理正义。多花时间去努力 08/09 00:05
36F：→ wilsontai: 最後也是累到自己，获得的成果也是有限，最後大家分到 08/09 00:05
37F：→ wilsontai: 的，也是九牛一毛。本人政治冷感，不求公理正义，只求 08/09 00:05
38F：→ wilsontai: 政府不要干预，最好无为而治 08/09 00:05
39F：推 wilsontai: 爱管、但又管不好的，最麻烦了 08/09 00:07