作者angelron (伟 大)
看板tabletennis
标题Re: [问题] 郑怡静是怎麽升到世界第8的?
时间Thu Oct 13 23:47:06 2016
小弱弱发表一下看法
我认同天空大的说法
原因几点如下
郑怡静反手比较弱是明显的事实
近台都没办法扛着了何来的远台的能力呢
综观桌球技术发展历史
我没看过哪位选手近台反手不行,中远台反倒可以的
王大力那代的的横板选手,反手技术也是以近台反撕为主
2. 反手往近台发展,似乎是近几年技术发展的趋势
以前中国强调控制“台内球等於控制整场球赛”
而现在连国外球员台内球的技术已经不比中国队差了
於是乎演变成“控制近台等於控制整场球赛”
这不也是中国队与外国运动员最大的差别吗
近台发动的比较快
近台能发力且连续性好
举几个选手近几年发展近台反手的例子
马龙:从原本正手全台抢攻到这两年反手近台使用比例增高
小胖:刚出道时以中台相持,近两个大赛,也明显近台的比例变高
张继科:这个最明显的,我不必多讲
丁宁:这两年成绩的进步,明显也是看到反手近台能力加强
在近台时不显得太被动,更有周旋能力
至於陈梦:
我认为他是个特例
她人高马大,身高臂长
靠太近台可能反应没那麽快
而且她应该是我唯一看过中台两面轮为主的女选手
我认为他这样的打法,她的身体条件是不可或缺的
但即便如此,我看最近她跟丁宁的比赛
也是输在丁宁比她更靠近台,更先调动她的步伐
毕竟我认为女子球员还是很难做到像男子
再回到郑怡静
以他的身体条件,我也不觉得有发展中台反手技术的能力
女子运动员退到中台之後无法做到像男运动员那样的步伐以及发力
从技术养成的角度看,近台练不好,远台更练不好
互相讨论其实可以激发不同的观点
或许别人看得到自己看不到的东西
我是个观察力很钝的人,所以我认为有在看球的应该也看得出我讲的东西
如果看不出来或是不认同的话也没关系
只是讨论打打嘴炮而已,顺便练习表达能力
先说我可没时间找影片证明我讲的
说真的很多天空迪跟B大讲的东西,我都是看了之後才知道,只有自己看时是看不出来的
※ 引述《skypiper ( 天空笛)》之铭言:
: 我讲的不是「有没有」这个能力,
: 我也不是说坚持站位要多近。
: 站位要多近要看状况,并不是要多提早打,
: 但是现在她常常机会球太晚打。
: 速度也跟不上。
: 不只是跟不上平野而已,很多选手速度比她快。
: 我也不是说要变成什麽速度型的选手。
: 速度要有,才有机会,
: 机会来了要够迅速才容易打死人。
: 速度节奏都要有快有慢,
: 但是还是要快多於慢,(我讲的是真快,不是虚快)
: 她慢的打太多了。
: 如果还一直慢慢慢,整个威胁性就不够。
: 什麽比较重要、什麽应该先解决,
: 是谈这件事必须考虑的。
: 希望您真的有去了解我的意思。
: ※ 编辑: skypiper (223.138.246.150), 10/13/2016 19:58:52
: 推 better1234: https://youtu.be/Uu8VmVYZ-JU?t=23 10/13 19:53
: 推 better1234: https://youtu.be/SGltOAFkUT8?t=314 10/13 19:57
: → better1234: 这个郑怡静拉完对方劈长适时的後退一步不坚持近台 10/13 19:58
: → better1234: 正手绝对有时间和空间拉得回去的 10/13 19:59
: → better1234: https://youtu.be/Uu8VmVYZ-JU?t=30 10/13 19:59
: → better1234: 譬如这个陈梦拉完对方劈长 就会顺势後移制造抢攻机会 10/13 20:00
: → better1234: 她常常机会球太晚打 10/13 20:01
: → better1234: 请贴出机会球太晚打的时间点 我想看........ 10/13 20:01
: 推 HTTRE: 这次不是天空笛推文回,而是别人在天空大底下推文狂回 10/13 20:03
: 推 better1234: 陈梦节奏比刘诗雯慢离台比刘诗雯远却常常赢她 10/13 20:08
: → better1234: 赢刘诗雯的外战选手里哪一个速度节奏比她更快的..... 10/13 20:09
: → better1234: 郑如果真的太慢 她也不会打赢李佳跟帖雅娜这些选手.. 10/13 20:10
: 推 better1234: 希望提供郑机会球太晚打的时间点影片 方便讨论 10/13 20:22
: 推 EtIris: 哇 10/13 20:23
: → EtIris: 天空大有接班人了?! 10/13 20:23
: 推 better1234: https://youtu.be/bY_94kAU6V4?t=101 10/13 21:35
: → better1234: 包括这个丁宁受制於对方的快也只是稳稳地先挂住 10/13 21:36
: → better1234: 利用落点寻对方的破绽等对方速度稍微下降 10/13 21:37
: → better1234: 在在中近台反手拉一板慢速弧圈 10/13 21:38
: → better1234: https://youtu.be/bY_94kAU6V4?t=101 10/13 21:38
: → better1234: https://youtu.be/bY_94kAU6V4?t=254 10/13 21:39
: → better1234: 上面影片即使被对方用速度调正手已经退到中台去 10/13 21:40
: → better1234: 但对方闪身强攻下仍在中台反手反拉回去 10/13 21:41
: 我不是说速度快节奏快就会赢 我从头到尾都没有这种二分法
: 我是真的希望你花点耐心去了解我的意思
: 不然不在交集上,我做再多回应也是白回应
: 你希望可以看到
: 郑怡静击球点晚的例子
: https://youtu.be/lfQlzy1OEzk?t=2118
: 帖雅娜劈长 又不是很角又不是特别快 是一个大机会
: 可是郑怡静根本没有基本的站位准备 所以到位的时候已经慢了
: 然後慢慢等球掉下来再拉一个加转
: 原本应该一两板得分的球却因为慢慢等掉之後才拉加转而失去先机
: 说真的啦
: 帖雅娜切的这个落点,对一个正手好的人来说真的是一个大机会
: 错失先机就丢掉这一分
: 而且拉完之後一板比一板还要慢 一直退
: 帖雅娜几乎都是用防的又不是在对拉 那些球根本不应该打这麽晚
: 所以我觉得很可惜 本来自己有机会得分却没有得分
: 这种丢分在里约打李晓霞的时候特别多
: ※ 编辑: skypiper (223.139.194.96), 10/13/2016 22:28:09
: 推 better1234: 你不是要给我看平野对郑怡静冠军赛吗............... 10/13 22:33
: → better1234: 怎麽突然变帖解姊了...... 10/13 22:33
: 推 better1234: 而且帖姊这板劈长 球不高过台急墬即使郑在近台 10/13 22:37
: → better1234: 也只能拉到下降点 其实是搓得不错低........... 10/13 22:37
: 推 better1234: 况且郑如果反手在中台如果都够稳且够有信心 10/13 22:52
: → better1234: 也不会陷入老被大幅调动的局面 10/13 22:53
: → better1234: 如果少了反手的帮忙 正手落点就要更刁钻 显然没有 10/13 22:54
: 推 better1234: https://youtu.be/lfQlzy1OEzk?t=2121 10/13 23:15
: → better1234: 第二球对方已经被带到左半台 明显可以拉个稳的斜直线 10/13 23:17
: → better1234: 到右半台做调动 但如果对方挡进也要有反手拉的准备 10/13 23:18
: → better1234: 第三球也拉得太正明显可以来个撇拉落点拐一点歪一点 10/13 23:18
: → better1234: 到第4球对方都站位靠中间即使拉个直线也轻易挡进调动 10/13 23:20
--
活在这时代的我们还能向往伟大吗...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.255.8.64
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1476373628.A.720.html
1F:推 better1234: 近台都没办法扛着了何来的远台的能力呢......... 10/13 23:49
2F:→ better1234: 你真的有仔细看清楚我的论点吗........... 10/13 23:50
3F:→ better1234: 我说的反手是指中近台到中台的能力哪来的中远到远台.. 10/13 23:51
4F:→ better1234: 与其在近台被速度加压不如退一点比较不会被对方压迫 10/13 23:52
5F:→ better1234: 这丁宁陈梦刘诗雯都会的站位女子哪里做不到..... 10/13 23:52
6F:→ better1234: 也没要求要连续好几板 到至少要有一两板中台好的连续 10/13 23:55
7F:→ better1234: 要不然被对方调正手到中台後在压反手不就变成被动 10/13 23:55
8F:→ better1234: 这些丁宁陈梦刘诗雯甚至冯天威也可以哪来不能练 10/13 23:56
9F:→ better1234: 况且我的论点也不是只有中台也有近台的论点 10/13 23:57
10F:→ better1234: 完全被忽略变成中远台和远台............... 10/13 23:58
11F:→ better1234: 还有陈梦没比丁宁李晓霞高166公分 臂展也不长..... 10/13 23:59
12F:推 qwe666: 楼上怎麽不考虑直接回一篇 10/14 00:10
13F:推 better1234: 我要讲的都推文了懒得再打连影片都po上了 10/14 00:12
14F:→ better1234: 有没有回文没差 字一样连续没影响观感 10/14 00:13
16F:→ better1234: 这能力连小平野也有....... 10/14 00:24
17F:推 wintershine9: 我觉得中打得好不见得近台打得好,中台打得好不见得 10/14 11:45
18F:→ wintershine9: 远台打得好,反之也一样,因为这些技术是不一样的 10/14 11:45
19F:推 skypiper: 我的重点不在於一定要站哪里 而且平野那球也没站很後面 10/14 11:51
20F:→ skypiper: 重点是击球点平野都没有掉下去 10/14 11:52
21F:→ skypiper: 郑怡静常常站得太後面或者击球点太晚了 10/14 11:52
22F:→ better1234: 平野跟伊藤打时有些球就会移位比较後不会贴着打 10/14 11:59
23F:→ better1234: 我的主要观点是在这 中近台也好中台也好 10/14 11:59
24F:→ better1234: 遇到速度快时适度的後移一点 可以用空间创造时间机会 10/14 12:00
25F:→ better1234: 我贴的丁宁站位也明显比平野後一点 但郑反手贴太近 10/14 12:01
26F:→ better1234: 我也有po的影片她反手拉下旋後没适度移後一点 10/14 12:02
27F:→ better1234: 造成对方要防至正手 常常会被挤到来不及拉 10/14 12:03
28F:推 skypiper: 因为伊藤过来的球比较偏高有点飘 10/14 12:25
29F:→ skypiper: 那种球本来就不适合一直贴着打上升期 10/14 12:26
30F:→ skypiper: 比较有点旋转有点速度的球反而容易借力发力 10/14 12:26
31F:→ skypiper: 但是平野也都尽量是在高点打 保持一定的速度 10/14 12:27
32F:推 skypiper: 起板之後要稍微往後移没错 但是击球的时候要往前踏 10/14 12:32
33F:→ skypiper: 这样就会保持在近台 机会球的击球点就会靠前 10/14 12:33
34F:→ skypiper: 就不用人停在中台连续稳拉 10/14 12:34
35F:→ skypiper: 以前樊振东就是常常退了之後反手连续中台拉就进不来 10/14 12:35
36F:→ skypiper: 现在拉两三下 人就往前踏进去 整个速度完全不一样 10/14 12:35
37F:→ skypiper: 中台慢拉稳拉是辅 使用还是有使用但频率降低不喧宾夺主 10/14 12:37
38F:推 better1234: 我从来就没说过要一直在中台反手连续拉好几板 10/14 17:32
39F:→ better1234: 事实上我的论点一直都在强调近台跟中台之间的合理性 10/14 17:33
40F:→ better1234: 有去看我上面写的文就很清楚我想表达的 10/14 17:33
41F:→ better1234: 至於中台反手的稳定不管频率高不高都必须要练 10/14 17:34
42F:→ better1234: 我不懂你为何一直强调主辅来降低中台反手拉球的重要性 10/14 17:35
43F:→ better1234: 郑怡静的强项在正手 她的闪身机率势必高於一般女子 10/14 17:36
44F:→ better1234: 但在使用闪身的过程中 势必会被对方调离近台 10/14 17:36
45F:→ better1234: 你有看过可以一直在近台狂拉不会被调离近台的正手吗 10/14 17:38
46F:→ better1234: 但显然的郑被调到中近台或是中台 她几乎还是相信正手 10/14 17:40
47F:→ better1234: 但是你不可能一直都能够在大量移位中保持球质的高度 10/14 17:40
48F:→ better1234: 如果有想对稳健的中台反手 能连续补一两板 10/14 17:41
49F:→ better1234: 就不太会被对方大范围的调动 导致过度的体力丧失 10/14 17:42
50F:→ better1234: 尤其年龄渐增 各方面的衰退 中台反手势必要加强 10/14 17:43
51F:→ better1234: 另外郑在近台的反手我觉得站位有点太近稍微退一点 10/14 17:47
52F:→ better1234: 有助於正手的发挥 要不然正手反手拉一板对方防个大角 10/14 17:48
53F:→ better1234: 根本连追球的机会都没有 向丁宁跟平野打球的时候 10/14 17:49
54F:→ better1234: 就会在中台跟中近台和近台等站位互相调节 10/14 17:49
55F:→ better1234: 有近有远有快有慢有稳有凶 我在上面的文都有提到 10/14 17:51
56F:→ better1234: 老是在强调主辅 郑怡静如果反手真的非常强势 10/14 17:52
57F:→ better1234: 可以在近台连续给人施压 也不用担心退台的问题 10/14 17:53