※ 引述《hikaru4 (光)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] Re: [纪录]2008/5/22干会纪录 手动转信3 : 时间: Sat May 31 02:05:30 2008 : : 我再补充一下，我想我认为这篇检讨绝对有参考价值 : 的地方就是，他写出了当事人的想法。 : : 老实说，我觉得这或许才是最重要的一点，因为你可 : 以透过他的想法，来了解他为何会做这些决定（当然 : 在这里我们似乎是看到很多决定是不作决定）。 : : 当然这并不代表这些决定跟想法就是正确而值得学习 : 的，更进一步的，我们应该是要拿这些心态想法来作 : 借镜，避免自己在做决策时受到同样的考量影响。 : : 这篇文章最主要失焦而让人认为是想找藉口找台阶的 : 原因，就是他太过於叙述，甚至我认为他太过於保护 : 自己，不敢批判自己。 : : 从多次提到过於相信别人的能力，但却始终没有提到 : 高估自己的能力这部份，我想就可以说明了！ : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.239.188 : 推 pop4pop4:我真的是高估自己的能力 谢谢你的指教 05/31 03:49 : → hikaru4:我这里只是举出一点 还是希望你能面对自己 勇於批判自己 05/31 21:35 : → hikaru4:我也跟阿达一样想看你们更多的回应 不只是谢谢指教 05/31 21:36 : 推 nnttff:文中已经说明错误跟改进的方法 请问还有什麽该批判的地方? 06/01 02:49 : → nnttff:是指当向导的态度吗? 还是其他地方 06/01 02:50 干部会议文中说明的是干部会议的想法，用批判也许会让你觉得刺眼 但是我想hikaru4想看到的是向导对自己决策的说明， 以及对大家质 疑的回应或是反质疑，因为这不是干部会议的队伍，要大家接受干部 会议的检讨内容，没有说明向导的不同意见，所以不知道向导在检讨 之後对哪些地方还觉得自己是对的或错的。 假如是已经在干部会议讨论过，这是大家都可以接受的版本，那就是 光世和我们这些发文的ob的问题，毕竟干部会议才是讨论的核心，但 是反之没去参加这支队伍的新生，也没办法去理解这些决策背後的思 绪，只看到改进方法和建议。 假如你说的是向导自己的检讨，总共七点检讨，四点心态，三点具体 ，引述如下: 心态上： 1.因为这是传统路 就轻忽了 (包括地图没有标示的非常清楚 记录也读的不够 只读五份左右 带的只有两份) 2.过於相信其他人的能力 所以没有主动去干涉其他人的决策 (包括带路、搜救时的人力分配) 3.领向没有很好的沟通 4.走不快 导致菌菇觉得跟我分开是正常的 具体可改进： 1.没有紧跟路标 在其他队员没跟到路标时 应要他们过来我发现的路标处 而不是看到棱线在不远处 就上切至棱线 以至於後来都没在传统路 而难以定位 2.没带表 3.在山顶绝对不准倒水 4.上山没带雨布 我直说，这些在我看来是真正的问题造成的现象 我觉得问题只有1个 这是一个句子我分成四部份 没有理解 所做的决策 所带来的可能後果 及自己有的应变处理方法 而那是作为一个决策者(向导，领队，干部，班底...)的必要条件 A part 所有的检讨内容，都是你自己的抉择或说决策， 你选择相信这是传统路 你选择相信你的领队和队员， 你选择因为相信所以不需要沟通(沟通什麽?) 你选择让队伍跟你分开而没有去让他们收队或是等你， 你选择没带表 你选择倒水 你选择不带雨布 B part 你做了决策，但是你不知道这些决策的可能後果是 路迹因为年代开始不明或是可能因为地质可能崩塌 你的领队和队员其实没你想的那麽强而且认为你本来就应该带领他们 因为没有沟通但其实你们根本完全没有默契 队伍和你分开你可能落单或是队伍整队被带迷路 你会不知道时间而较难以掌握队伍速度或是行程 你们可能会在回程迷途delay而要找人因此缺水 你们可能会迷途而必须用到雨布 C part 你的一个决策演伸出多个可能後果 一个後果可以有多种处里方式 你的处理方法你想过了没 处理的工具带在身上了吗 你在检讨文章里提到的大部分事情，我都干过 我猜会有路，但是我有没路我也走的过去的能力， 我相信我的队员，因为是我找他们出队，一起训练一起开行前会的 我只相信跟我沟通过的人，我们大部分的沟通出队前就进行了 跟队伍分开因为我知道怎麽走，也确定他们知道怎麽走，不知道的时候我就收队 不带表但是全程都跟在有表的学妹旁边假装要教他写纪录， 我只在溪边倒水， 不带雨布是因为我背了帐棚， 如果你只看A part，那每支队伍可以做的决策多到可怕， 如果B C part一直没在你的决策过程中出现，那可以出现的问题 比你想的多更多，我也花了两天才理清我认为这些错误真正的问题， 如果其实这支队伍的各位都有想到B part 或是C part， 那就是我多虑或是发言轻率了，但是当队伍的选择在多个面向 都出现了问题时，这就是根本的问题是我唯一能说服我自己的解释 nnttff问到底要批判什麽，我想是批判这个辞太锐利， 但是我们想知道，队伍有没有自己理解到，许多表面的 决策，背後都没有支撑，向导领队不去理清自己的思绪 ，那检讨只是文字，讨论，只是一个理清大家思绪的快 速方式。 我已经在这篇文章把我的想法理清了，所以这支队伍的 问题对我已经不是问题了，我相信我可以避免相同的事 情发生在我决策的队伍身上，这个讨论串，对我而言是 有效果的，我想对hikaru4和prolong也有效果，也希望 对其他人有效果，就这样。 ※ 编辑: huga 来自: 61.227.225.153 (06/01 11:03)