「电竞将拯救世界」－NewsPicks前CEO融资10亿日圆後，宣布独立！他为何要将一生奉献 给电竞 [TOPANGA TV_Mago_Tokido] 来自Mago的yt https://youtu.be/mxw4MPEKb-s Mago剪辑至Topanga tv 完整直播https://youtu.be/vlZ6FmRfWN4 以下来自Mago剪辑语音转文字AI翻译文字档 有兴趣自行观看 --- 为什麽会来到这家叫「Cellorb（セルオブ）」的公司呢？ ——嗯，虽然说起来有点像是在开玩笑，但老实说，这可能是因为我「没有什麽经营上的 努力」吧（笑）。 大家听到前 NewsPicks 代表居然来到这里，应该都很惊讶吧？ 有些人甚至怀疑：「这里面是不是有什麽内幕？」 其实嘛，说到底，这家伙（指佐久间）本来就有点神秘（笑）。 东京大学出身，看起来一副很聪明的样子， 投资人们搞不好也在看这场节目呢。 今天呢，因为 Cellorb 进入了新的经营体制， 所以想藉这个机会向大家说明一些事情。 我们今天请来了三位来自 Cellorb 的代表人物： 社长、副社长，以及营运长（COO）佐久间先生。 **铃木（社长）**：大家好，我是 Cellorb 的代表铃木。 **丰田（副社长）**：我是前 TOPANGA 代表，现在在 Cellorb 担任副社长的丰田。请多 多指教。 **佐久间（COO）**：初次见面，我是新加入 Cellorb 的佐久间，请多指教。 ——哇，感觉今天来了三位大人物啊。 其实加上我，就是四位了（笑）。 听说佐久间先生是个非常有能力的人， 连副社长都说：「这麽优秀的人，怎麽会来我们这种公司？」 所以我们也很好奇，到底是什麽契机让你加入的呢？ **佐久间**：老实说，一开始真的只是「辞职後太闲」而已（笑）。 後来有机会认识了铃木先生，再加上我本来就非常喜欢格斗游戏， 尤其是《快打旋风（Street Fighter）》系列。 我从以前就有在关注游戏圈， 但真正陷进去，是在疫情那段时间，也就是《快打旋风V》後期的时候。 以前也会稍微看看像是「Umehara（梅原）」之类的选手， 但那时候只是浅浅地关注。 直到 2022 年左右，我才会周末熬夜追海外比赛直播。 我一直想做「跟自己喜欢的事有关」的工作。 当我离开前公司时，我问自己：「我真正热爱的是什麽？」 我甚至在笔记本上写了很多反思， 结果发现——果然还是这个世界（格斗游戏／电竞）。 特别是那次「Capcom Cup」对我影响很大。 我还带着家人去两国国技馆现场看比赛。 那是我人生中第一次被一场活动震撼到心底。 以前我也去过像英国的足球英超、美国的 NBA 总决赛， 但那场 Capcom Cup 是最让我感动、最令我热血的一次。 我那时候就想：「我真的想投入这个世界，也许能做些什麽贡献。」 之後，我透过共同的朋友认识了铃木先生。 当时他们公司虽然运作顺利，但希望能再扩张规模。 而我这边正好有空闲时间（笑），就开始聊了起来。 **铃木**：那时候我也很惊讶啊。 听说是前 NewsPicks 的代表想来参与我们公司， 我心里想：「这麽大的人物怎麽会对我们有兴趣？」 ——对不太了解的观众来说， 能不能请佐久间先生简单介绍一下过去的经历？ **佐久间**：我大学毕业後进入一家外资证券公司， 主要负责并购（M&A）以及融资相关工作，做了大约六年。 之後我加入了一家叫「Uzabase」的公司， 那家公司旗下有大家熟悉的 NewsPicks。 不过我其实主要负责另一个面向企业的分析服务「SPEEDA」， 在那边工作了十二年，最後四年担任公司代表。 不过那段时间我也经历了**心理崩溃（mental down）**。 ——「mental down」？ ——是的，就是有点接近「忧郁症」的状态。 那次经历让我反思人生， 於是决定辞去代表职务，离开工作十二年的公司。 离开後，我问自己：「接下来要做什麽？」 我真的很想投入自己「真心喜欢」的事。 但光是「喜欢」还不够， 我觉得必须要有「意义」——让我能够把人生的一部分赌上去的理由。 於是我开始研究：为什麽像沙乌地阿拉伯这样的国家， 会如此大规模地投资 eSports？ 除了经济与外交原因外，我发现他们其实也在藉此「稳定社会」， 为年轻人创造归属感。 我心想：「这真的能解决社会课题啊！」 我开始觉得游戏与 eSports 的潜力非常巨大， 於是决定亲自参与。 一开始我也想「半参与」看看， 但後来发现这不是一个能半吊子投入的产业（笑）。 既然要做，就得全心全意。 那时我已经确定——这不只是爱好， 而是我想用生命投注的事业。 **丰田**：他的工作能力真的很惊人。 我那时候心想：「这人不来太可惜了！」 **铃木**：哈哈，我一开始介绍给丰田的时候， 他还一脸怀疑地说：「你带来这麽厉害的人，是不是有什麽内幕啊？」 **丰田**：没办法啦，我是从草根一路打拼上来的人， 遇到这种高阶精英，直觉就是先怀疑：「这人图什麽？」 但後来合作下来发现，其实他只是单纯很热情（笑）。 ——那接下来想请你谈谈，这次的「独立与资金调达」是怎麽回事？ **佐久间**：是的。这次我们正式宣布——Cellorb 已经从 Donuts（原母公司）**独立 出来**， 并且成功完成**资金调达**。 不过，我想先说说为什麽要这麽做。 如果我们真的想让这个电竞产业、特别是《快打旋风》这个圈子， 变成一个「能长久持续」的产业， 那就不只是经营一支队伍而已。 我们必须要去「改变产业结构」本身， 去让这个生态系能够长期运作。 当我们认真看待这个课题时， 我们意识到必须要**筹到足够的资金**， 并且**独立出来专注经营**， 才能真正让这个目标实现。 所以我们决定—— 第一步就是资金调达与独立运营。 而这次带头投资我们的创投（Venture Capital）， 竟然是「**东京大学创投夥伴（The University of Tokyo Venture Capital Partners） **」。 **Mago**（惊讶地）：哇，东京大学耶！那不是你的母校吗？几乎就是「回娘家」的感觉 吧？ **佐久间**：哈哈，也可以这麽说。 这个基金本来主要是投资「大学衍生技术」相关的新创公司， 例如高科技、生医、材料技术之类的。 这次他们居然愿意大规模投资我们这个「电竞与娱乐产业」， 这在日本算是非常罕见的案例。 **铃木**：真的，这是前所未有的。 而且，东大的投资人们个个都聪明得要命（笑）。 说不定现在就有人在看这节节目呢。 **佐久间**：其实那个创投基金的理念是「**投资於能解决人类社会课题的技术与事业** 」。 所以他们之所以投资我们， 是因为他们认为——**eSports 能解决人类社会课题**。 （笑声四起） ——听起来有点夸张，「人类课题」是指什麽？ **佐久间**：这部分我在我的笔记（Note）上也写过。 简单讲，我举一个例子。 我们来看「沙乌地阿拉伯」为什麽这麽投入 eSports。 这个国家非常年轻，**有超过三分之二人口在35岁以下**。 这意味着人口结构非常年轻， 但同时，由於他们的石油资源非常丰富， 很多人「不用工作也能生活」。 再加上伊斯兰教的戒律相对严格， 娱乐活动长期受到限制—— 例如电影院在 2017 年以前都还是被禁止的。 换句话说，那里的年轻人既没有工作，也没有娱乐， 生活中「没有出口」。 在那样的情况下，就容易产生社会问题—— 有些人可能因此极端化，投入激进思想。 沙乌地阿拉伯过去确实也受到恐怖主义的困扰。 後来他们意识到： **要稳定社会，就必须给年轻人「归属感」与「目标」。** eSports 就是一个完美的载体。 它能让年轻人找到社群， 并且发展出数位技能与职涯机会。 所以我认为——沙乌地阿拉伯是在「**为防止战争与社会不稳**」而投资 eSports。 虽然他们不会明说，但我觉得这是一个非常重要的意义。 **Mago**：原来这麽深喔，我以前从没想过 eSports 还能连到「防止战争」这种层面（ 笑）。 **佐久间**：是啊。 再举个例子，「Round One」你们知道吧？ （注：日本连锁娱乐中心，里面有保龄球、街机、游戏、卡拉OK等设施。） Round One 现在在美国也开了很多分店。 据说在有 Round One 开设的地区，**犯罪率会下降**（笑）。 虽然不能完全证明，但确实有这样的报导。 为什麽呢？ 因为那些地方原本没有什麽娱乐， 人们的休闲活动常常变成「吸毒」或「暴力」。 但当有了这样安全又健康的娱乐场所後， 人们有了能够交流的空间，犯罪自然减少。 所以说，这不只是沙乌地阿拉伯的问题， **这是全球共通的社会现象**。 **佐久间**： 再来我们谈谈「AI」这件事。 最近大家都在说「AI多厉害」，对吧？ 现在的我啊，几乎什麽都在问 ChatGPT（笑）。 **Mago**：真的吗？你这麽依赖它？ **佐久间**：是啊，我甚至会说我「只跟 ChatGPT 谘询事情」而已（笑）。 而且还会被它教导一些知识。 有时候我会开玩笑地叫它「Chappy」， 但其实这类 AI 真的已经在逐步改变世界运作效率。 不过我常常想—— 如果未来 AI 真的让整个社会变得极端高效率， 那麽我们是不是都会变成「沙乌地阿拉伯」那样？ 也就是说， 「不一定需要工作」、「生活物质充足」， 但人们却会开始**失去归属与意义**。 那样的世界若真的到来， **每个人都会需要能找到『存在价值』与『归属感』的地方。** 我相信，游戏与 eSports 就有这样的力量。 它能让人透过挑战、连结与创造，重新感受到「自己活着」。 所以我才会想：「啊，这就是我要做的事啊。」 ——其实还有一个更私人的理由。 我的孩子有**智能障碍**， 所以他无法像其他孩子那样参加「真实世界的运动」。 对他来说，团体运动很难理解规则，也很难融入节奏。 一开始我也很担心， 但後来发现游戏能让他「自己慢慢学会」。 我还记得第一次让他玩《星之卡比》（Switch 版）。 他连方向键怎麽操作都不太会， 那时我真的感到一阵绝望—— 「啊，他可能玩不了游戏吧……」 但没想到， 他开始自己看影片、观察画面里的反应， 然後一点一点试出方法。 游戏本身有即时反馈的特性， 让他能透过反覆尝试「自己学会」。 结果到现在， 他玩某些游戏时，已经能做到**「神操作级」**的程度。 （众人惊呼） 例如玩《超级玛利欧》时， 他的动作速度与反应几乎可以去比「RTA（限时破关）」比赛了（笑）。 而且我们还能一起对战。 我觉得这真的很了不起—— 因为游戏让「谁都能参与」， 不论身体状况、能力差异，都能同乐。 这也是我深深觉得游戏与 eSports 伟大的地方。 它的包容性是真实存在的。 我亲身从家庭中体会到这件事， 同时也从自己「心理崩溃」的经历里， 再次认识到「娱乐」对人的心灵有多重要。 但反过来说—— 从商业角度看， 目前的 eSports 商业模式依然很脆弱。 要让这一切永续下去，真的不容易。 --- **丰田**：的确。 老实讲，连我以前在经营 TOPANGA（格斗电竞团体）时， 也不是不能赚钱—— 但那种盈利是「短期的」， 随时可能被热潮结束、或市场转向而消失。 **铃木**：没错，现在的 eSports 还是一种「热潮」。 如果我们不趁着这股浪潮，把它**变成文化**， 那未来它就会变成「以前流行过的东西」。 所以，我们必须趁着现在还有人关注、还有资源， **主动出击，做出真正的改变。** 但这件事—— 在 TOPANGA 的体制下是做不到的。 所以我和佐久间、丰田一起， 决定成立 **Cellorb**。 **Mago**：原来如此。 那佐久间的加入，就像是让拼图完整的最後一块出现了？ **铃木**：完全正确。 我们虽然有热情、有方向， 但在经营与结构上仍缺少一些关键拼图。 佐久间的加入，让我们补上了那个「能让梦想落地」的部分。 **佐久间**：不过，这不可能只靠我们三、四个人做到。 我们希望能和其他电竞团队、游戏开发商、 以及活动公司、赞助商等多方协力。 这产业如果想要真正成长， 就必须「大家一起合作」，而不是各自为政。 但相对的，这样的合作也代表着**巨大的可能性**。 只要整个产业愿意连结， 日本的 eSports 甚至有机会成为「新的社会平台」。 所以我想说的是—— 「让我们一起来打造这个未来。」 **Mago**（笑）：那我感觉……我们接下来会「忙到爆」对吧？ **佐久间**：哈哈，这是肯定的。 要拼命工作，甚至比以前更累（笑）。 **Mago**：那我不是没空直播了？ **佐久间**：相反的！你会更忙着上节目（笑）。 --- **佐久间**： 前面提到东京大学创投是主要投资方之一， 但其实还有其他几家非常重要的投资夥伴。 其中之一是「**IDEO**」， 这是一家世界知名的设计顾问公司， 他们旗下有一个名为「**Re:Form V**」的创投基金。 这次他们也决定投资我们。 **铃木**： IDEO？那可是传说级的设计公司耶！ 连苹果、耐吉、星巴克都请他们做过设计。 **佐久间**： 对，我们也很兴奋。 因为 Cellorb 想不只是「在日本发展」， 我们想让它成为「**能与世界共鸣的品牌**」。 所以未来我们希望能与 IDEO 一起打造 真正有全球视野的 eSports 与娱乐设计。 此外， 我们还得到了 **电视朝日（TV Asahi）** 所属创投基金 「**EX Innovation Fund**」的投资。 **Mago**： 电视朝日？！那也太强了吧。 **佐久间**： 是啊。 因为我们接下来也希望能与媒体一起策划更多活动、节目、 并且在电视与线下活动之间建立更紧密的连结。 另外还有「**地方创生基金**」， 这是一个以「解决地方社会课题」为宗旨的创投。 我们希望透过 eSports 与娱乐活动， 在全日本各地举办实体活动与比赛， 让当地居民能够参与、交流， 也为地方带来活力与产业机会。 **佐久间**： 我们相信「线下活动」绝对是必要的。 虽然线上直播能扩大观众群， 但要让文化紮根， 还是得「面对面」互动。 因此我们特别邀请这类专注地方创生的投资者加入， 希望能在日本全国举办更多现场活动。 最後， 我们也得到了 **三井住友银行** 创投部门的支持。 能有这麽多坚实的夥伴加入， 这次的资金结构真的是「非常漂亮」的一次成功。 **铃木**： 真的，我们在过程中吃了不少苦， 但结果真的令人满意。 这不仅是金钱上的帮助， 更代表了「社会对我们理念的认可」。 --- **Mago**： 前面讲了这麽多，好像都是严肃的话题， 能不能讲点「未来的乐观计画」？ 毕竟听起来你们现在状况很好嘛。 **佐久间**： 哈哈，没错，接下来就是全力往前走的阶段了。 我想先分享一个我一直想实现的构想—— 那就是让 **「TOPANGA TV」变成公开现场节目！** **Mago**： 公开现场？像那种在塔唱片（Tower Records）举办的活动？ **佐久间**： 对，类似那样的形式。 我希望能打造一个场所， 让粉丝们可以**定期来现场观看节目**、 甚至与选手们、工作人员们面对面互动。 因为粉丝之间的交流、 以及「参与感」是这个圈子非常重要的部分。 有了这样的空间， 不只是观众更有归属感， 整个社群也会更紧密。 **铃木**： 我们目前也正在规划「办公室搬迁」。 新的空间会包含一个能让观众进场的 **Studio（工作室）**。 跟现在的封闭录影室不一样， 那将是一个「**有观众能进场的舞台型演播厅**」。 想像一下，不是那种严肃的广播节目， 而是更像《笑一笑没烦恼》（笑っていいとも！）那样的气氛， 充满互动与现场能量。 --- **佐久间**： 另外，我们也希望在明年举办「**线下慈善赛**」。 既然我们现在有更多资源与夥伴支持， 就应该挑战更大规模、更具意义的活动。 **铃木**： 其实我们今年办的「TOPANGA Championship」虽然成功， 但因为场地容纳人数有限， 票价相对偏高。 如果未来能扩大规模， 我们就能压低票价， 让更多观众能进来一起体验现场的热血气氛。 **Mago**： 那太棒了！ 我觉得现场活动才是这个圈子最能打动人的地方。 **佐久间**： 对啊。 至少在 TOPANGA 这个品牌底下， 我们今年会开始**升级整个活动架构**。 --- **Mago**： 我还记得以前在「胜ちたがりTV」节目里， 那次是 Moke 的毕业回， Udo（ウメハラ的好友）说过一句我永远忘不了的话—— > 「TOPANGA 没有办法办线下慈善赛， > 就是因为**经营努力不够（lack of management effort）**。」 **佐久间**（笑）： 哈哈，「经营努力」这词我超爱的！ **铃木**： 对，我也觉得那句话完全说中核心。 所以我们这次一定要做到。 虽然今年时间比较赶， 可能来不及筹备大型现场慈善赛， 但明年我们一定会举办一场真正的大型线下活动。 我们要靠—— **「经营努力」来让梦想成真！** --- **佐久间**： 另外先预告一下， 12 月 20 日会举办一场 **「TOPANGA Charity Cup」慈善杯赛**， 这次会是线上形式，但规模会更大、时间更长。 **Mago**： 还要更长？！（笑） 那不是要打到天亮？ **铃木**： 哈哈，也许真会变成那样。 说不定会像「DreamHack」那种跨日活动， 从白天打到隔天早上（笑）。 不过这也代表我们有了更强的实力与资源， 能够举办这样的活动。 所以大家届时务必要做好觉悟（笑）。 **Mago**： 刚刚你提到「从 Donuts 独立」， 这是不是代表你们完全脱离母公司了？ **铃木**： 可以说是「**经营上独立**」， 但 Donuts 仍然是我们的重要股东。 我们对母公司仍然非常感谢， 因为过去这几年的成长， 完全是他们的支持才得以达成的。 我们之间的关系现在更像是「**合作夥伴**」， 他们依然是我们的董事之一， 只是未来我们能**更自由地依照自己的意志行动**。 **Mago**： 这样挺不错的， 感觉既能保持连结，又能更灵活。 **铃木**： 对，我们希望以「感谢」为基础， 在新的立场上持续合作。 同时也希望以更快的步调， 打造属於我们自己的格斗电竞文化。 **Mago**： （转向佐久间） 那接下来就拜托你们这些「经营高手」了。 **佐久间**（笑）： 别这样说。 我只是想让 Mago 平常在节目里讲的那些理想—— 例如「要让玩家能靠格斗游戏维生」 「要让电竞成为文化的一部分」—— 真正实现而已。 **Mago**： 哈哈，那我可是第一号见证人。 我在旁边看着你们一步步从想法变成行动。 **铃木**： 对啊，就像前阵子那次「法国 EVO 大赛」， 那天其实刚好也是我们**最关键的投资审议会**（Investment Committee）开会的日子！ **Mago**： 蛤？真的假的？ 那不是东京大学创投最後要决定「投不投资」的会议吗？ **佐久间**： 对！就是那场。 结果那天 Tokido 要上场打 EVO Top 8， 我人在日本开投资会议，他人在拉斯维加斯比赛（笑）。 那天的情况真的很紧张， 因为投资委员会是最後一关， 要不要投资，就在那个会议上拍板。 但我们又不能让 Tokido 为了会议影响比赛， 所以只好安排他**远端连线出席**。 **铃木**（笑）： 结果他在会议中讲得超认真， 但同时还有粉丝从旁边跑过来合照！ 画面里一边是投资人问问题， 一边是有人喊「Tokido！加油！」，超 surreal（笑）。 **佐久间**： 真的超感动。 我们当然不想让选手分心， 但那天那个会议太重要了， 关系到整个公司的未来。 结果 Tokido 的发言非常精彩， 他让投资委员们感受到—— 我们不是单纯搞娱乐， 而是真正在「建构一个能解决社会问题的文化产业」。 最後投资就这样**顺利通过了！** **Mago**： 哇，那真的太戏剧化了！ 在 EVO Top 8 的当天决定公司的命运（笑）。 --- **铃木**： 其实我们现在到哪里去，都能感受到这个圈子的力量。 就算是在国外的机场、咖啡厅， 也常常会被人认出来。 我上次在伊斯坦堡机场被粉丝搭话， 他们还知道我座位号码（笑）。 **Mago**： 哈哈，我也有过这种经验。 有一次我叫 Uber Eats， 外送员一见到我就说： 「欸，你是 Mago 吧？」 我心想：「喂，别在这种地方曝光我啦！」（笑） **铃木**： 但其实这也代表一件事—— 我们的努力真的「传出去了」。 越来越多人透过我们的节目、比赛或内容认识格斗游戏。 --- **佐久间**： 没错。 现在不只是日本， 全世界都开始重新看待「娱乐」的价值。 这不只是娱乐消费， 而是一种能「创造幸福」与「稳定社会」的产业。 这也正是我们获得投资者支持的原因。 他们相信—— **娱乐与文化产业，确实有改变人类社会的力量。** **铃木**： 说到底，这一切都回到那句话： > 「我们能做的，就是持续『经营努力』。」 **Mago**： 哈哈，又来了。你真的很爱这个词欸。 **佐久间**： 因为这就是关键（笑）。 经营努力——不只是公司，也是一种信念。 只要我们能持续努力经营、让更多人享受其中， 我们就能让自己「活得快乐」， 同时让观众「因我们而快乐」。 **铃木**： 所以未来我们的目标很明确： — 让更多人了解电竞的意义， — 打造能长久维持的文化， — 并与所有玩家、观众一起成长。 我们会继续努力， 请大家多多支持我们的新起点。 **Mago**： 好，一起加油吧！ **全体**： 一起努力！ -- 日本电竞好起来了，日本SF6印象已经卖了超过100万套。一亿人口的国家非常不简单。 日本人锺爱快打旋风，戏称国技不是开玩笑的。 让我想起韩国五千万人口的时候，星海争霸1卖了五百万套。造就了世界第一个电子竞 技，而後中国台湾到如今枪游的欧洲美洲及moba游戏。 离题了，单一付费竞技游戏相比韩国还是差了一截，但浅力极大，快打6能在这个世代 卖了百分之一的数量。韩国当年是十分之一，但竞争品较少。 --

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