作者BearSheep (活着)
看板stationery
标题[问题] 关於文件和不退色墨水
时间Sun Jun 12 21:04:21 2016
关於文件或是不退色墨水，这方面版上的讨论好像很少
但是自从我的Moleskine的笔记本被雨水淋湿後
突然觉得不退色的防水墨水，似乎很重要
不知道版上有没有人可以提供欧系防水墨水的经验分享的
先感谢了
--
他们的话在黄昏里忽前忽後地漂流着, 没有一点意义,
而有意义的东西却是不能用言语表达的, 而且你也不能谈的
摘自
雷马克的
生死存亡的年代
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 95.115.37.209
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/stationery/M.1465736663.A.001.html
1F：推 Serja: 欧系...就蓝黑色吧XD 滴水会掉色但是笔迹会留着这样，很多 06/12 21:09
2F：→ Serja: 牌子都有出这种蓝黑色，所以没什麽讨论是正常的。 06/12 21:10
Mont blanc有出一款permanent black....De Atramentis也有出一系列文件墨水。
所以我才想问的。因为这个似乎很重要，但是ptt 这边都没人讨论
3F：→ Serja: 其他颜色的话鲶鱼出很多颜色、R&K有6色的档案墨水、Diamine 06/12 21:13
4F：→ Serja: 也有出档案墨水，用厂牌墨水名下去查其实可以查到不少。 06/12 21:14
5F：→ Serja: 我想没讨论的另一个原因是......不好买。 06/12 21:15
我相信也是。我想讨论的另外一个原因是，如果墨水可以很轻易的被弄掉，
那正式文件就不能用钢笔写了。这个很麻烦啊！
6F：→ Serja: R&K的档案墨水、日系的防水墨像写乐、白金很多店都有进，容 06/12 21:18
7F：→ Serja: 易取得心得就会比较多。 06/12 21:18
另外，请问一下，如果没有写是档案墨水的，是否就一定不是档案墨水，
像是卡达的墨水。
8F：推 Serja: 除了黑色和蓝黑色很多可保留笔迹，没有标八成都不防水~ 06/12 21:22
10F：→ Serja: 这两篇有试各种防水墨可以参考一下，前者是写字、後者绘图 06/12 21:40
11F：→ Serja: 另外价格大概也是因素之一，如果要大量使用的话还是传统的 06/12 21:40
12F：→ Serja: 蓝黑色便宜又不挑纸。 06/12 21:41
13F：推 hypocrisyha: 不喜欢防水墨水也有一个原因是因为他不好洗，久了怕 06/12 21:47
14F：→ hypocrisyha: 堵笔 06/12 21:47
那个对我来讲不是重点，重点是万一真的重要文件的书写和签名被涂掉了，那很囧啊！
不过看样子得多准备一管笔来装这种墨水。XD
※ 编辑: BearSheep (95.115.37.209), 06/12/2016 21:50:27
15F：推 pikakami: 好像会特别标记 06/12 22:57
16F：推 tingjk: jh律师墨水号称百年不褪色，不过防水性如何没用过XDDD 06/12 23:16
17F：→ tingjk: 另外提供资讯，铁胆防水的部分只有铁离子(灰色)，染料不防 06/12 23:17
18F：→ tingjk: 水喔！ 06/12 23:17
jh是那一个牌子？全名？
19F：推 stand1234: 防水墨水很多啊，RK Super5，写乐青墨、极黑、Storia 06/12 23:34
20F：→ stand1234: 白金超微粒子、碳素，Diamine档案墨水…… 06/12 23:35
21F：→ stand1234: 以前我曾经用防水墨当日用墨水，但真的容易堵笔，後来 06/12 23:35
22F：→ stand1234: 是百乐蓝黑居多，百乐蓝黑其实挺防水的…… 06/12 23:36
以上在德国通通很难买，谢谢再联络。
23F：→ stand1234: 对了忘记说了，Noodler's Ink墨水甚至号称「防弹」 06/12 23:36
24F：→ stand1234: 只要有标示防弹的墨水，不只防水，还抗紫外线 06/12 23:36
25F：推 Serja: R&K档案墨水也是防水、抗光、抗摩擦、抗漂白、抗酒精及抗酸 06/13 00:00
26F：→ Serja: 硷，但是......在一般纸上会晕透，只灌过一次钢笔，还是写 06/13 00:01
27F：→ Serja: 乐比较不挑纸。 06/13 00:01
28F：推 blackhammer: 我都避免麻烦，只要是信封会有碰到水机会都用油性原 06/13 00:03
29F：→ blackhammer: 子笔，避免出差错。不过像我容易出手汗的，我买写乐 06/13 00:03
30F：→ blackhammer: 极黑还满满意的 06/13 00:03
31F：→ wjv: 为什麽非得要欧系墨水呢？ 06/13 00:13
因为本人在德国，亚洲系的都很难买。
大概先买De-Atramentis 的文件墨水来试试看吧。
32F：推 wengyutsen: moleskine的本子....好像不怎麽适合写钢笔，很多墨都 06/13 00:15
33F：→ wengyutsen: 会毛边，也会透 06/13 00:15
34F：推 stand1234: RK是德国牌子耶＠＠ 德国也买不到吗…… 06/13 00:29
漏看了R&K，因为太多日本牌子了。
不过德东的有时候真的会让人又爱又恨的。
35F：→ tsukie2887: 如果你的要求只要冲水&长时间後还有字留下来就好的话 06/13 00:35
36F：→ tsukie2887: 基本上铁胆墨水都可以吧? 06/13 00:35
37F：→ slashs: Montblanc Permanent / Rohrer & Klingner Dokumentus Ink 06/13 00:58
38F：→ slashs: De Atramentis Document Ink/Diamine Registrars Blue-Bla 06/13 01:00
39F：→ slashs: 常见的欧洲牌子防水系列，Noodler's也很多但是要看有没卖 06/13 01:01
感谢提供资讯。:)
会有这样的想法是因为我觉得有些文件，是需要保存的。如果三年後就看不到字迹。
朋友就私底下开玩笑说，那结婚证书上用那种墨水签名，那三年後就可以说没结过婚。
40F：推 candyhorie: 把文件装在防水的档案夹里比较实在吧??再怎麽防水..遇 06/13 02:02
41F：→ candyhorie: 水也是会囧derrrr 06/13 02:02
水只是其中一个因素，还有光，热，自由基和湿气。
防水的档案夹，其实也就那样子。
42F：推 Subliminal: 借此篇问一下，鲶鱼墨水台湾有什麽购买管道？网拍没有 06/13 02:11
43F：→ Subliminal: 、小品也没... 06/13 02:11
44F：→ Serja: 鲶鱼网拍应该有，用noodler搜看看。 06/13 05:42
※ 编辑: BearSheep (95.115.37.209), 06/13/2016 05:45:16
45F：→ Serja: jh全名是是J.Herbin 06/13 05:46
46F：嘘 yilin10945: 楼上被你谢谢再联络的明明有Diamine 是怎 06/13 07:27
47F：→ yilin10945: 样人家好心推荐你不google的还凶 06/13 07:27
48F：→ yilin10945: 难道德国不能google 连jh都找不出全名？ 06/13 07:28
直接用JH google下去只会先出现Jugendherbergen
更何况，你在凶啥小啦？有Diamine又怎样？超有名吗？就算有点名气，
不认识不行吗？奇怪哩！谁天天泡在网路上找笔找墨找纸啊？时间有那麽多吗？
还是这边就一定要略懂得才能出来讲和问啥小？
※ 编辑: BearSheep (95.115.37.209), 06/13/2016 07:53:10
49F：嘘 sgi9: 飙脏话看起来态度也没多好啊 06/13 08:14
50F：→ yilin10945: 看来google满难的 关键字下 jh ink 第一 06/13 08:26
51F：→ yilin10945: 笔就是了 06/13 08:26
52F：推 tsubasawolfy: 鲶鱼直接上GP网站卖就好，金额抓一抓不要超过三千 06/13 08:29
53F：→ tsubasawolfy: 不然会被课5%税。 06/13 08:29
54F：→ frank997: 同楼上 XD 06/13 08:29
55F：推 tsubasawolfy: 至少他是鲶鱼原厂出货不会买到灌水稀释的 06/13 08:31
56F：嘘 kyuudonut: ㄏㄏ 06/13 09:07
57F：推 rosemush: 不要吵架QQ 06/13 09:10
58F：→ wjv: Pelikan是德国厂牌吧，也有防水黑墨。 06/13 09:16
59F：嘘 fionhihi: 原来不只我觉得原po凶又伸手 06/13 09:37
60F：嘘 v60i: 同楼上，/防水明明就很多篇 06/13 09:39
61F：嘘 saxontai: 内文又没讲明人在德国，人家花时间回答了你才在那边谢谢 06/13 09:41
62F：→ saxontai: 再联络？把回答你问题的人当什麽？还有脸"凶三小"？ 06/13 09:42
63F：→ saxontai: 当伸手牌还真有脸大小声啊。XD 06/13 09:43
64F：嘘 saxontai: 你没时间，回答你的人就很有时间？你的时间是时间，别人 06/13 09:46
65F：→ saxontai: 的时间不是时间？WTF？ 06/13 09:47
66F：嘘 renji1231: 态度很差 06/13 09:48
67F：嘘 wjv: ... 06/13 09:55
68F：嘘 hurricane567: 觉得一大早看到派米啊 06/13 10:02
(oracleangel 删除 LabaK 的推文: 违反板规一)
(oracleangel 删除 LabaK 的推文: 违反板规一)
69F：嘘 pupu015: 在德国就用德文搜寻就好了呀，打个德文的「钢笔防水墨试 06/13 10:08
70F：→ pupu015: 色」，对聪明的原po来说应该不困难吧：）还是其实很难（ 06/13 10:08
71F：→ pupu015: 咦？）出来的搜寻结果应该会比较多德国买的到的墨水吧： 06/13 10:08
72F：→ pupu015: ）莫非这句德文对原po来说很难？在这里问生活在台湾的大 06/13 10:08
73F：→ pupu015: 家，内文又不说清楚，还要嫌大家推荐给你的墨水...... 06/13 10:08
75F：→ pupu015: le首页，只打了jh ink这几个字，就出来这样的结果了耶！ 06/13 10:15
76F：→ pupu015: ？啊，还是ink这个字太难，我先道歉呵呵 06/13 10:15
77F：嘘 future5566: 楼上快道歉 ink是英文不是德文 等等有人又要暴怒了 06/13 10:20
78F：→ pupu015: 还好我有先见之明已经道歉了呀呵呵 可能真的ink的德文太 06/13 10:23
79F：→ pupu015: 难XD 06/13 10:23
80F：嘘 feyster: 气到发抖（(′．ω．‵)） 06/13 10:35
81F：嘘 candyhorie: 可能是对网路不熟不太会用搜寻..因为我们整天泡在网 06/13 10:57
82F：→ candyhorie: 路上所以才这麽厉害吧(翻白眼 06/13 10:57
83F：嘘 tsukie2887: 先嘘态度 虽然圈内人黑话多 但都是GOO一下就有的东西 06/13 10:58
84F：→ tsukie2887: 还有Y兄你太激动了 06/13 10:58
85F：→ tsukie2887: 嘘完顺便帮原PO平反一下 德国GOOGLE搜寻"jh tinte" 06/13 10:59
86F：→ tsukie2887: 前几页真的没有J.Hrebin 06/13 10:59
87F：→ tsukie2887: er p.s. tinte是德语的墨水 06/13 11:01
89F：→ sonata2246: 不会，是用google翻译单字找的，第一篇打开连大陆的英 06/13 11:56
90F：→ sonata2246: 雄墨都看到了.....找资料麻烦取得东西麻烦，那还是别 06/13 11:56
91F：→ sonata2246: 用了，油性笔容易又便宜好携带不怕摔，万宝龙 lamy也 06/13 11:56
92F：→ sonata2246: 有一般钢珠笔款，好东西不用吗？ 06/13 11:56
93F：→ midcat: 防水墨资讯这麽好搜寻，那个对话态度.版主可以警告一下吗? 06/13 12:44
94F：嘘 hellscythe: 风向变了 06/13 12:49
95F：推 candyhorie: 风向忽然转变是态度问题 06/13 12:58
96F：嘘 tyann: 从问题到态度都有点糟 06/13 15:10
97F：嘘 hi1576: 。 06/13 15:29
98F：嘘 yang93303: QQ 06/13 15:40
99F：嘘 loverice19: 前几楼真好心 但回文态度呵呵 06/13 15:42
100F：嘘 IkAzrael: 06/13 15:47
101F：嘘 meninblack59: 嘘崩溃 06/13 15:53
102F：嘘 Justapig: 什麽都不知道就在伸手是在凶什麽 06/13 15:58
103F：嘘 choumai: 版主不是听说久不见？只会伸手被骂也是刚好 06/13 15:58
104F：嘘 yang93303: 认真讲，笔纸墨合起来只占30%影响力的事情，要单换墨？ 06/13 15:59
105F：嘘 Syunee: 慢走不送 06/13 16:04
106F：→ yodile: 推荐你原子笔 真的好用 06/13 16:24
107F：推 peda: 帮补个血。不然在购物的网页搜寻看看？ex:amazon 06/13 16:34
108F：嘘 yunchuchu: .... 06/13 16:54
109F：嘘 kimori610: 文具版第一嘘就给你 06/13 16:56
110F：→ tingjk: 原来是要买墨水啊，还以为是要讨论使用经验呢。 06/13 17:10
111F：嘘 pikakami: 推你的态度喔^^ 06/13 17:28
112F：嘘 pupu015: 对了 诚心建议你不要动不动小来小去 至少有求於人时放尊 06/13 17:40
113F：→ pupu015: 重一点吧 :) 06/13 17:40
114F：嘘 k29547968: 态度真好 06/13 17:41
115F：嘘 lespoirm: 人在国外然後要人家帮你google吗？想得真美…… 06/13 17:44
116F：嘘 showzoo: 帮补血~~~~ 板友太好心 :) 06/13 17:45
117F：嘘 yuuya413: 版友人真好… 06/13 18:22
118F：嘘 YYYYYin: 别用钢笔最好 06/13 18:31
119F：嘘 livability: 推版友人真好！ 06/13 18:35
120F：嘘 kimi1073921: 你没空找墨水人家就要帮你找？ 06/13 18:48
121F：嘘 popyou: 不嘘不行…态度… 06/13 18:50
122F：嘘 Lazzaro: 什麽都不知道就在伸手是在凶什麽 06/13 19:01
123F：嘘 alicelee1218: 估狗很棒每个人都应该养一只 06/13 19:04
124F：嘘 manabi: 这态度... 06/13 19:26
125F：嘘 weiphilos: 伸手态度还这麽差 06/13 19:43
126F：→ black366678: 这里好像很热闹 06/13 19:46
127F：嘘 blackhammer: 态度X 06/13 20:06
128F：嘘 RayHs: 态度差就别伸手了 06/13 20:16
129F：嘘 tepes0013: 版主不警告原po吗？态度不佳略有引战之意 06/13 20:22
130F：嘘 wjv: ... 06/13 20:23
131F：嘘 tzutingteach: ... 06/13 20:25
132F：嘘 j3131510805: ........不会自己查？ 06/13 21:26
133F：嘘 allen32524: 嘘态度 06/13 21:35
134F：嘘 wangrose: 傻眼 06/13 21:49
135F：推 NmoG: 。 06/13 21:56
136F：→ NmoG: 按错了！！！！我要嘘的◢▆▅▄▃╰(〒皿〒)╯▃▄▅▇◣ 06/13 21:57
137F：嘘 dryat: 谢谢再联络 06/13 22:06
138F：嘘 a8112156: 到底在凶什麽？ 06/13 22:16
139F：嘘 chiyin: 在文具板还可以被嘘成这样 其实蛮难得的 06/13 22:28
140F：嘘 Parkinsonism: 不然就万众齐心把它嘘爆? 06/13 22:44
141F：嘘 isnicefor: 嘘态度+1 06/13 22:58
142F：嘘 homechen1990: 文具版能被嘘成这样 真不简单! 06/13 23:14
143F：嘘 ema18: 态度很差 06/13 23:18
144F：→ candyhorie: 嘘比桶还要厉害啊^^ 06/13 23:20
145F：嘘 kiwifresh: 没这麽多时间所以伸手，真合逻辑啊 06/13 23:30
146F：嘘 Lunasol: 2没有坏 原子笔好用 06/13 23:31
147F：嘘 PaeSon: 凶什麽 06/13 23:39
148F：嘘 wjv: ... 06/13 23:48
149F：嘘 SMVD: 伸手牌又不是现上网收集资料 06/14 00:09
150F：嘘 kiwihxh: 文具版首嘘就你了= = 06/14 00:30
151F：嘘 meninblack59: 看能不能XX 06/14 00:33
152F：嘘 ColaRed: 厉害 06/14 00:35
153F：嘘 alicelee1218: 再嘘一次 伸手还这种态度才是谢谢再联络 06/14 00:42
154F：嘘 amino: 。 06/14 01:50
155F：嘘 az134679258: 个人觉得引战，看版主处理，哈哈态度哈哈 06/14 02:18
156F：推 summer8367: 觉得回文的态度也没很客气阿，有什麽好嘘的 06/14 03:02
157F：推 suii: 鲶鱼墨水去脸书疫区跟团吧 06/14 03:04
158F：嘘 arlismall5: 内文又没讲你在德国谁知道啊当你肚子蛔虫 06/14 03:20
159F：嘘 slothmammal: 。 06/14 03:24
160F：嘘 PSU: 奇文共赏 06/14 04:06
161F：推 md2004: 。 06/14 08:21
162F：嘘 md2004: 推错 嘘回来 06/14 08:24
163F：嘘 nowan: 看到原PO回板主的文整个大上火，不嘘不行 06/14 09:05
164F：嘘 ray198904: 还觉得人家莫名其妙就开嘘 看回文才觉得奇文吧 06/14 09:28
165F：嘘 Silywuns: 没人欠你.也没人有必要知道你运费多贵,多难买. 06/14 09:46
166F：嘘 jason6409: 拍拍 06/14 09:50
167F：嘘 zoids142424: 个人认为引战，坐等其他版主意见？ 06/14 10:29
168F：嘘 hellscythe: 大家最近很凶www 06/14 10:37
169F：→ learnpig: 大家好凶喔天哪 06/14 10:45
170F：嘘 wengyutsen: 希望原po去德国的论坛问吧(如果有的话) 06/14 10:58
171F：嘘 midcat: 自己好好搜寻吧 06/14 11:01
172F：嘘 wjv: ... 06/14 11:07
173F：嘘 jaysf: 纯推你的态度 06/14 11:32
174F：→ meninblack59: . 06/14 11:45
175F：嘘 IkAzrael: 呵呵 06/14 12:16
176F：嘘 loverice19: 人家在德国买不到啦 也没时间泡网搜寻啦 06/14 12:20
177F：嘘 mukurosizuka: 纯嘘你的态度。版友都是好心帮忙，并非是义务性的。 06/14 12:21
178F：嘘 ally929: 看到原po在板主回文下回覆的态度，不嘘不行。自己不爬文 06/14 12:47
179F：→ ally929: 就算了，向人伸手还这种态度，很糟糕 06/14 12:47
180F：嘘 choumai: 当你需要一样东西的时候，运费什麽的都不是藉口。 06/14 12:52
181F：嘘 cindy3959: 原po回版主的文态度真的差，ptt首嘘！ 06/14 13:02
182F：嘘 SMILECOW: 这里是温馨的文具板 06/14 13:11
183F：嘘 chuna: 伸手牌 06/14 13:13
184F：嘘 metallolly: 慢走不送 谢谢在联络^_^ 06/14 13:25
185F：嘘 mindy2014: 嘘文表达我的感受QQ可以不要那摸凶吗 06/14 13:49
186F：嘘 meninblack59: XX 06/14 14:19
187F：嘘 Parkinsonism: 本人住台湾，如果从国外买东西也要付很贵的运费 06/14 14:50
188F：→ Parkinsonism: 真心建议如果原po真的很忙没时间千万不要用钢笔 06/14 14:52
189F：→ Parkinsonism: 钢笔就是花钱伤脑又浪费时间的东西...如果你用原子 06/14 14:53
190F：→ Parkinsonism: 笔今天根本不用浪费时间来po文罗~~时间宝贵呀!!! 06/14 14:53
191F：嘘 Kleer: 路过嘘 06/14 15:48
192F：嘘 REALLYLIFE: 朝圣嘘 06/14 16:52
193F：嘘 mandycmc: 嘘态度，我也在看到文章後就立刻在板上搜寻"防水"，也是 06/14 17:22
194F：→ mandycmc: 立刻有看到super5(RK出的)，真的很难相信是没有找过一点 06/14 17:22
195F：→ mandycmc: 点资讯。言归正传，RK的防水墨我自己就很喜欢，没道理会 06/14 17:22
196F：→ mandycmc: 觉得欧洲用不到。如果真的很希望可以防水的话当然还是un 06/14 17:22
197F：→ mandycmc: i最划算又方便 06/14 17:22
198F：嘘 Lazzaro: 补一下血 06/14 17:27
199F：嘘 dailylily: 啊不就乞丐行径见笑转生气 06/14 18:13
200F：嘘 SphinxYang: .... 06/14 18:55
201F：嘘 wjv: ... 06/14 19:01
202F：嘘 meninblack59: ㄏㄏ 06/14 19:27
203F：嘘 z11372634: 第一次看到X8还存在的www 06/14 19:43
204F：嘘 Rothur: 你好凶喔 06/14 21:38
205F：嘘 howard0113: 最凶 给嘘 06/14 22:54
206F：嘘 deny830622: 嘘个爽！ 06/15 00:04
207F：→ FerrumCat: 难得看到文具版这样...0.0 06/15 00:27
208F：→ FerrumCat: 问一下 鲶鱼在淘宝买呢 有人买过吗 06/15 00:29
209F：嘘 eternal0227: 态度好差！ 06/15 00:55
210F：嘘 duatnba: 嘘态度，伸手牌好伟大 06/15 02:40
211F：嘘 minato27: X8…有破文具版纪录了吗 06/15 04:17
212F：嘘 XiYu: 不要吵架QQ 06/15 12:02
213F：嘘 sy6230: 欠嘘 06/15 12:09
214F：嘘 bear8521: 文具版很少嘘的，但这态度不得不嘘 06/15 12:30
215F：嘘 proDiverS: 文具版首嘘就献给你了 奇文共赏! 06/15 12:45
216F：嘘 omi0210: 版友人真好 06/15 12:53
217F：嘘 omi0210: 给一堆建议还要被原po洗脸 当人家欠你的? 06/15 12:57
218F：嘘 e75981: 看到版主公告过来补嘘 06/15 15:07
219F：嘘 cwjchris: 欠你喔 06/15 15:57
220F：→ HANJIUN: 在文具版能被嘘爆真的不容易 06/15 22:13
221F：嘘 LabaK: 创世奇才 06/16 00:56
222F：嘘 amigo75369: 态度真差，欠你的喔...... 06/16 06:43
223F：→ meninblack59: 恭喜 06/16 16:48
224F：嘘 elephant2: 来朝圣一下 06/16 17:23
225F：嘘 XiYu: 第一次再文具版看到XX 06/16 19:58
226F：嘘 wjv: ... 06/17 00:53
227F：→ EricTao: 不要起争议! 06/18 17:35
228F：嘘 b0102: 嘘，请益还这样 哀 06/18 20:02
229F：嘘 kidsgirl: 文具版友都很好，拜托别这样浪费大家的好 06/19 19:49
230F：→ kidsgirl: 心。 06/19 19:49
231F：嘘 m1stery55288: 谢谢再联络 06/19 21:19
232F：嘘 chinesechang: 欠你的？ 07/18 23:58