作者hypocrisyha (FLY)
看板stationery
标题[问题] sailor 写乐 PG 21k
时间Wed Feb 17 23:18:44 2016
板上各位大大们好～
因为终於存到了计画中购买21k 钢笔的钱
（规划中就是一支钢尖日常用、一支14k、一支21k)
所以想来请问一下板上的大大们一些问题
目前看下来最喜欢的是的是写乐 pg 21k M尖
但！是！偏偏我就是外貌控（和前几篇的大大不一样，我是黑色控XD）
所以想请问一下版上有没有大大同时拥有imperial black和一般版pg 21k的？
可以麻烦比较一下两者的写感吗？
Ps.我知道试写最快，可是因为家里离台北很远，所以可能去小品试写一下大概半个小时
就要决定了...
而且爬了一下文章，好像很多笔都需要试写过一阵子才能感受到那细微的差异？（还是我
想太多...）
所以才想说上来问一下板上前辈们的意见
Pps.或是板上有没有人想推坑别家的21k钢笔的？但麻烦不要推坑我3776...不是他不好，
是我真的无法克服爱心气孔XD （不然我真的好想买老F4啊！！！）
Ppps.也麻烦不要推我水人艾臣谢谢，我的钱包会被吓昏的XDDDD
以上，谢谢大家～
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结果我後来买了progear
21k 双色尖 雾黑一次满足XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.230.40.102
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/stationery/M.1455722327.A.17C.html
※ 编辑: hypocrisyha (125.230.40.102), 02/17/2016 23:28:41
1F：推 Worker: 基本上它们的笔尖打磨、笔身都是一样的哦！不会有什麽写感02/17 23:31
2F：→ Worker: 上的差异02/17 23:31
所以说就cp值来说买一般版的比较划算的意思吗？
3F：→ alkali5566: 我只知道森田蓝的写感跟一般PG不一样02/17 23:46
4F：→ alkali5566: imperial black倒是没听别人说过有差02/17 23:47
森田蓝好贵啊大大QQ
5F：推 Sailor: 21K 除了特殊笔尖打磨有点差 其他差不多02/17 23:48
6F：→ Sailor: 21k差最多的是玫瑰金 02/17 23:48
7F：→ Sailor: 还有30th 100th这两种M尖 都是特制尖02/17 23:48
写乐大是你！果然还是该买一般版吗...是说特制尖听起来好吸引人（剁手指）
8F：→ Worker: 是说还有一件事，写乐的21K尖其实颇硬的，并没有因为它是202/17 23:54
9F：→ Worker: 1k就特别软弹哦02/17 23:54
我的14k 是西华的targa，所以有可能targa反而比pg 21k 更软的意思吗？！！@@
※ 编辑: hypocrisyha (125.230.40.102), 02/18/2016 00:40:57
10F：推 yuisu: 我的森田蓝21k写感就软又滑顺，之前试写过笔友的PG 21k就没02/18 01:13
11F：→ yuisu: 那麽滑顺跟软了，只是比起14k还是软了一些02/18 01:13
12F：推 yuisu: 然後最近有写到capless18k，觉得写起来比写乐21k软……02/18 01:15
决定把capless黑武士纳入试写清单XD
13F：推 akiracomw: 个人木手，写乐M尖有软感比较有趣，但MF跟钢尖差不多（02/18 01:30
14F：→ akiracomw: 皆21K)，百乐好几枝不到18K的都软到吓死人，3776写不出02/18 01:30
15F：→ akiracomw: 所以然。有些笔就是点一个点都能感受到个性啊02/18 01:30
刚好我想买的是M尖哈哈，大大这麽一说害我好想要把小品所有的笔都试写一遍><
16F：推 kotomi: imperial black还比森田蓝贵吧，我1月买是5K快6K 02/18 01:49
哪泥！！我一直以为森田蓝要上万...我入坑太晚从来没有看到现货过...（不过他的颜色
也不在我的守备范围就是XD)
17F：推 Worker: 写乐21k的笔尖本来就是硬尖，在笔幅前会加上一个H表示02/18 01:50
这个我爬文有爬到！不过光看文字也很难想像到底有多硬，总之我会先去小品试写的～
18F：→ kotomi: 另我觉得森田蓝很容易出锋，不知是否错觉XD02/18 01:50
19F：→ Worker: 就算是森田蓝依旧是硬尖，写乐想要软一点请直上笔王或是 02/18 01:51
20F：→ Worker: 找老笔喽02/18 01:51
写乐老笔啊～其实有考虑过找老海锚尖（觉得纹路比现行的好看），不过板上似乎没有对
老海锚的讨论？
※ 编辑: hypocrisyha (125.230.40.102), 02/18/2016 02:09:22
21F：推 candice0: 我也是黑色控 同时拥有capless黑武士和im 02/18 02:40
22F：→ candice0: perial black两枝都喜欢XD 02/18 02:40
找到同好了！（high five) 果然就黑色控的观点来说真的很难抵挡imperial black是不
是！！
23F：推 vivianchen: 玫瑰金比较涩，出墨不太多；森田蓝M就很滑顺了。02/18 07:22
我之前拥有过旧青年，感觉相较lamy等欧系尖的确是出墨节制了些，但又很容易出锋（搔
头），感觉出墨较节制是写乐家普遍来说的风格？
24F：推 atropos: 如果不确定写感合不合，另一个作法是找二手笔来用一阵子 02/18 10:24
25F：→ atropos: PG算是热门笔款，经过二手折价後，再出让亏不了多少 02/18 10:24
26F：→ atropos: 确定合适了，想要脱手再买新的也可以 02/18 10:25
27F：推 tsubasawolfy: 可是二手笔会有前主人的形状..02/18 11:22
28F：推 atropos: 现在很多二手笔都很新，我觉得问题不大 02/18 11:24
29F：→ atropos: 像原po说的只能草草试写，未必有太多参考价值 02/18 11:24
30F：推 candice0: 前主人的形状XDDD 我自己对於二手笔最过02/18 11:42
31F：→ candice0: 不去的地方是不知道前主人怎麽对待他，加 02/18 11:42
32F：→ candice0: 上又没能力自行调整笔尖所以尽量还是买新 02/18 11:42
33F：→ candice0: 的QQ 但又觉得相较日系另两家，PG21K是需 02/18 11:42
34F：→ candice0: 要一点时间才能感受他特色的尖，所以原po02/18 11:42
35F：→ candice0: 还是斟酌斟酌吧:D 02/18 11:42
36F：推 atropos: 若目的在试写感，只要笔尖正常即可，外观如何可以不管 02/18 11:48
37F：→ atropos: 一般笔尖如果有外伤或被调整过并不难看出来02/18 11:48
38F：→ atropos: 若是调到看不出来，大多也无碍了02/18 11:48
39F：→ atropos: 若担心铱点磨损，我相信那不是大多只写过几管墨就办得到 02/18 11:50
40F：→ akiracomw: 收二手小心爱磨尖又不讲自以为优化的卖家 02/18 12:26
感觉收二手似乎也是一条路？不过真的很怕对方隐匿信息拿出来卖...而且我没有楼上大
大这麽厉害看得出来改过笔尖啊哈哈（就是个木眼睛）我会再斟酌看看的谢谢><，反正我
大概三月初才会去小品，还有很多时间可以考虑哈哈XD
※ 编辑: hypocrisyha (125.230.40.102), 02/18/2016 13:11:20
41F：推 agathakuan: 哈哈，我是透明笔杆派，喜欢看墨水流动02/18 13:28
43F：→ candice0: 跟同好分享我的笔袋///// 02/18 13:29
44F：→ candice0: 全黑的就只有imperial black和capless黑 02/18 13:30
45F：→ candice0: 武士了，不过其他几只我也觉得很不赖呀好 02/18 13:30
46F：→ candice0: 喜欢!! 02/18 13:30
喔喔喔全黑的笔袋！！我想去c大家里长住！！
47F：推 agathakuan: 原来楼主就是喜欢黑色钢琴漆的hypo大，失敬失敬 02/18 13:39
欸？被认出来了？！不对啊别叫我大大啦，我只是个喜欢到处宣扬自己是黑色控的家伙XD
我之前也被三文堂的阳极蓝烧到，不过後来发现他对我来说握位太粗也太重了，写久了会
手痛，就原价出掉了....打算等他出阳极黑再来试试看（说好的手痛呢喂XD)
※ 编辑: hypocrisyha (125.230.40.102), 02/18/2016 13:54:27
※ 编辑: hypocrisyha (125.230.40.102), 02/18/2016 13:58:23
※ 编辑: hypocrisyha (125.230.40.102), 02/18/2016 13:59:02
48F：推 dividers0798: 推黑色控。我有写乐的profit black luster，以profi 02/19 01:15
49F：→ dividers0798: t来说，黑版和一般版尖点形状一样，只差在握位为金 02/19 01:15
50F：→ dividers0798: 属制，优化配重。PG两版差异我不知道。 02/19 01:15
51F：→ dividers0798: 另外写乐的盛行21k尖虽不软，但弹性系数不低(主观认 02/19 01:15
52F：→ dividers0798: 为)。还有笔尖偏离主轴程度不小，可能需要习惯。 02/19 01:15
53F：推 phaiphai: 对对对 不软 但弹 我觉得比所谓的软弹容易操控 可以写久 02/19 02:20
54F：→ phaiphai: 既不容易软脚 也不会因为写久而累 是个舒适的尖02/19 02:21
这篇钓到了好多黑色控啊（开心）好想赶快感受一下所谓的软弹到底是什麽意思XD另外想
请问diveders大笔尖偏离主轴是什麽意思呢？
※ 编辑: hypocrisyha (125.230.40.102), 02/19/2016 03:22:34
55F：推 atropos: 我也满想知道怎麽去定义软跟弹？ 02/19 11:22
56F：→ atropos: 对我来说只会去评估笔尖受到压力容不容易产生形变 02/19 11:23
57F：→ atropos: 容易我就称为"软"，不容易我就称为"硬" 02/19 11:23
58F：推 mildmood: 森田蓝21K跟PG21K都有，觉得手感不一样 02/19 12:22
59F：推 candice0: 软硬应该是指容不容易产生形变，弹则是产02/19 12:32
60F：→ candice0: 生形变之後容不容易恢复这样，後者或许可 02/19 12:33
61F：→ candice0: 以进一步说是回馈的手感吗? 感觉跟形容声 02/19 12:33
62F：→ candice0: 音的冷暖亮暗甜有点像XD 硬弹乍看之下有 02/19 12:33
63F：→ candice0: 点矛盾，不过我觉得或许对轻手书写的人来 02/19 12:33
64F：→ candice0: 说比较无感，但如果指头多施加一些些力道02/19 12:33
65F：→ candice0: 可能就能感受到他跟硬又不弹的尖在回馈感02/19 12:33
66F：→ candice0: 上的差异。想了想大概是这样，这应该也是02/19 12:33
67F：→ candice0: 我自己对21K使用上觉得要花一点时间才能 02/19 12:33
68F：→ candice0: 感受的原因。是说应该也是我手比较拙又不 02/19 12:33
69F：→ candice0: 细腻吧XD 02/19 12:33
70F：推 atropos: 容不容易恢复跟容不容易形变我觉得应该是同一件事吧？ 02/19 12:39
71F：→ atropos: 就拿笔的手来说，就是笔尖怎麽去回应压下去的力量 02/19 12:39
72F：推 candice0: a大这样一说我也不太确定了XD 只记得以前 02/19 13:55
73F：→ candice0: 上牙材的时候老师说了几个关於机械性质很 02/19 13:55
74F：→ candice0: 重要的名词要分清楚，但我现在完全记不得 02/19 13:55
75F：→ candice0: 内容了QAQ 是弹性系数和弹性模量的差异吗02/19 13:55
76F：→ candice0: (抓头) 不过我还是觉得硬软和弹不弹是两02/19 13:55
77F：→ candice0: 种不同的手感，不过真的好难精确描述喔XD 02/19 13:55
79F：→ candice0: 的文章，里面有提到软弹和笔尖偏离主轴可 02/19 13:57
80F：→ candice0: 以参考参考! 02/19 13:57
81F：→ chingda: 我也想知道这几种手感/术语要怎麽区分！02/19 16:13
谢谢c大！我很认真的都看完了....不过感觉还是好奥妙阿！这些东西如果不是曾经试写
过根本无法体会的吧XD有种希望自己10年之後也可以了解的感觉XDDD
※ 编辑: hypocrisyha (125.230.54.21), 02/19/2016 23:28:11
※ 编辑: hypocrisyha (111.81.95.55), 03/03/2016 15:35:02