作者elimile (要听神明的话)
看板soul
标题[聊天] 有集团想要毁经灭佛吗？
时间Sat Apr 22 15:16:58 2017
最近似乎有一些人，以南北传的经典，扭曲文义，断章取义谤经毁经。而且是几个人，感
觉就像集团那样，也许是误会南传经典的人，也许是收受某些利益贿赂故意搞信仰的，也
许是某一神教的狂热教徒企图抹黑贬低佛教。
这些人实际是魔王派出的子弟或魔王本尊吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.161.32
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※ 编辑: elimile (39.8.161.32), 04/22/2017 15:17:51
1F：→ TonyAnkh: 赶快修呀～您先成佛了，就不怕他们灭了～ 04/22 15:20
2F：→ TonyAnkh: 加油 p ( ^ , ^ ) q ( 乐天中...） 04/22 15:21
3F：→ elimile: 我不想 04/22 15:22
4F：→ elimile: 这事交给楼上，等楼上成佛後回来教我们。 04/22 15:23
5F：→ ethefalse: 魔王本尊才不会吃饱太闲来人间做这种事 04/22 15:26
6F：→ fck302: 你又怎麽知道对方不是正法扶持者?原来自已一直在信的有问 04/22 15:35
7F：→ fck302: 题? 04/22 15:35
8F：→ fck302: 一开始抱了既定立场和信念，自然所有和你信念冲突矛盾都 04/22 15:37
9F：→ fck302: 成魔了 04/22 15:37
10F：→ elimile: 若是断章取义，扭曲文义而一竿子打翻一船，又怎可能是正 04/22 15:38
11F：→ elimile: 法扶持者? 04/22 15:38
12F：→ fck302: 有时候又可能对方和你都是正确，但因为走的路径不同而互 04/22 15:39
13F：→ fck302: 相指责，结果互相都成了对方的魔 04/22 15:39
14F：→ fck302: 又或是原来你们都不对，结果又浪费气力了 04/22 15:40
15F：→ fck302: 断章取义也是你自已在说，怎麽不直接拿出你觉得有问题的 04/22 15:42
16F：→ fck302: 文让大家公断? 04/22 15:42
17F：→ outofyou: e大说得有理，但或许也有修为不够但推崇正法的人，就如 04/22 15:43
18F：→ outofyou: f大所说难辨正反。 04/22 15:43
19F：→ fck302: 我是看太多立场不同，结果在文宣上对手就成了灭世大魔王， 04/22 15:44
20F：→ fck302: 又或是因为信的人多成了主流，其余信仰就变成异端邪说 04/22 15:44
21F：→ outofyou: 举例就是数学课上，还没学之前请同学举手，正确的可能是 04/22 15:46
22F：→ outofyou: 少数，但学之後就不一定了。 04/22 15:46
23F：→ fck302: 而且也看太多站在主流信仰的人，其身不正，结果为了维持主 04/22 15:47
24F：→ fck302: 流信仰的伟光正，其他人纷纷视若无睹无人纠正的鸟事 04/22 15:47
25F：→ elimile: 像是有人拿大般涅盘经里“依了义不依不了义”说许多大乘 04/22 15:49
26F：→ elimile: 经没符合三法印是伪经= =。 04/22 15:49
27F：→ fck302: 其实判断是否伪经，一定是要有很多依据，这些根据是否成 04/22 15:53
28F：→ fck302: 立，只要肯用心查资料自然能自已作出判断 04/22 15:53
29F：→ fck302: 不然像某些基督徒一样，为了维持信仰，相信创世只有几千年 04/22 15:55
30F：→ fck302: ，硬要把恐龙骨当成魔鬼的把戏 04/22 15:55
31F：→ fck302: 前者要你放下对信仰的情绪，後者是让情绪主导你的信仰 04/22 15:56
32F：→ fck302: 佛教修行正是让你去超越自已的情绪贪嗔痴，把反对者定性 04/22 15:59
33F：→ fck302: 为魔鬼其实就是一种敌意嗔恨心，但信徒会合理化为护教的 04/22 15:59
34F：→ fck302: 情怀 04/22 15:59
35F：→ outofyou: 虽然是聊天，如果有佛教子弟能有魔王的新闻报导就更好了 04/22 16:09
36F：→ outofyou: 如果这些人不是魔王派的，那反对佛教的人真的愈来愈多了 04/22 16:11
37F：推 AaronEckhar: 其实也没有去干涉的必要啦。。有些事情会发生就是这 04/22 16:50
38F：→ AaronEckhar: 样发生，所以为什麽有些算命会算得很准(那种在定功 04/22 16:50
39F：→ AaronEckhar: 看到未来)，几时走会作什麽都可以算得出来，因为人 04/22 16:50
40F：→ AaronEckhar: 的作为基本上是业力跟过去的习气纪录在推动的，这件 04/22 16:50
41F：→ AaronEckhar: 事就是会这样发生的，阻止魔或什麽的，在这个时代， 04/22 16:50
42F：→ AaronEckhar: 自己能得渡就是十分难得的了... 04/22 16:50
43F：→ elimile: 还有，佛祖只有“允许”吃三净肉 04/22 18:06
44F：→ elimile: 而没说过“应该”吃肉 04/22 18:06
45F：→ fck302: 佛陀也没说应该要至死也要吃素，倒不如说甚麽食肉断大悲 04/22 18:33
46F：→ fck302: 种，食肉是魔子魔孙的说法，老是把这挂在嘴边的信徒，是 04/22 18:33
47F：→ fck302: 对不同派别信徒的不尊重 04/22 18:33
48F：→ fck302: 就如某M说南传僧人吃肉是因为根器比汉人差，像这种无根据 04/22 18:35
49F：→ fck302: 的说法已经成了偏见歧视 04/22 18:35
50F：→ fck302: 我只能说食肉食素本来就是因为佛教在各地发展而引起的分歧 04/22 18:40
51F：→ fck302: ，如果硬要拿这一点互贬对方，也不过是在起分别心而已 04/22 18:40
53F：→ elimile: 0868c19 ,0868c22 04/22 18:53
54F：→ elimile: 如楞严经所说“你婆罗门地多蒸湿，加以砂石，故佛祖以神 04/22 18:56
55F：→ elimile: 力化牛羊” 04/22 18:56
56F：→ elimile: 当然，佛教经典戒律，多是因人因地而异 04/22 18:57
57F：→ elimile: 总不能要求大家都学精英课程 04/22 18:58
58F：→ elimile: 不是人人都是上台大的资质的 04/22 18:59
59F：→ fck302: 这就回到之前另一个po文问的问题，如果佛陀可以用神力化 04/22 18:59
60F：→ fck302: 肉给弟子吃，怎麽不直接化素食?不过通常都避过不答 04/22 18:59
61F：→ elimile: 肉可以吃，阿罗汉也一堆人修 04/22 18:59
62F：→ elimile: 但是若要突破到菩萨以上的修为时就要断。 04/22 19:00
63F：→ fck302: 不过这也办法，每个人都会认为自已的信仰信念是比其他人优 04/22 19:04
64F：→ fck302: 越的，你觉得自已学的是精英教育，学南传的也认为汉传不 04/22 19:04
65F：→ fck302: 正宗，密宗会觉得自已学的是佛陀最高的法，我也不多说甚 04/22 19:04
66F：→ fck302: 麽了 04/22 19:04
67F：→ elimile: 都说不适合草木生长了，化素食又有什麽效益? 04/22 19:04
68F：→ elimile: 重点不是在学谁，而是希望自己以後是什麽。 04/22 19:05
69F：→ elimile: 阿罗汉虽然可接受应供，但是不会再升职，也不会轮回 04/22 19:07
70F：→ elimile: 而菩萨可以升职。 04/22 19:07
71F：→ elimile: 菩萨法力也高出阿罗汉数百倍以上 04/22 19:08
72F：→ RungTai: 不适合草木生长，化素食没有什麽效益 04/22 20:00
73F：→ RungTai: 但化肉食却叫做有效益 多麽神奇的辩解 04/22 20:02
74F：→ elimile: 因为动物可以移动逐草而居 04/22 20:05
75F：→ elimile: 就像为何环境不利植物生长的地方要不是畜牧，就是打猎 04/22 20:06
76F：→ RungTai: 你也真幽默 既然都是无命根的幻化之物 会不会动有差吗 04/22 20:07
77F：→ elimile: 动物吃草，草比菜容易生长 04/22 20:08
78F：→ RungTai: 你化出植物也不是真植物 化出动物也不是真动物 04/22 20:08
79F：→ elimile: 需要考虑永续生长 04/22 20:08
80F：→ RungTai: 幻化出来的动物需要吃草？你在母体中需要呼吸吗？ 04/22 20:08
81F：→ RungTai: 那幻化出来的动物会继续繁殖下一代吗 XD 04/22 20:09
82F：→ elimile: 不管何时菜都需要气候水土符合才能生长 04/22 20:10
83F：→ elimile: 公的和母的交配就能产生下一带 04/22 20:10
84F：→ elimile: 复制羊也能生下一带 04/22 20:11
85F：→ RungTai: 按照游戏设定 佛是"一直"永续化出肉来给他们吃不是吗 04/22 20:11
86F：→ elimile: 动物的构早就是比植物完善，更能适应环境 04/22 20:12
87F：→ RungTai: 如果佛只化3天肉就不化了 那第4天比丘一样要饿死不是吗 04/22 20:12
88F：→ elimile: 你以为佛有那麽闲吗？ 04/22 20:13
89F：→ RungTai: 化出来的动物既然无命根 要怎麽继续繁衍 04/22 20:13
90F：→ elimile: 动物可以透过生殖而生生不息 04/22 20:13
91F：→ RungTai: 阿就无命根之物要怎麽繁殖啦 ! 04/22 20:14
92F：→ elimile: 没根不表示不能繁殖 04/22 20:14
93F：→ elimile: 无性分裂也是一种方式 04/22 20:15
94F：→ RungTai: 重点不是无"根"器耶 重点是无"命" 好吗 04/22 20:18
95F：→ elimile: 那单细胞细菌能繁殖吗？ 04/22 20:19
96F：→ RungTai: 所以你的设定是佛化的无命肉会自己一直膨胀、细胞分裂? 04/22 20:20
97F：→ RungTai: 所以佛只要化第一代後就可以不管 让它自己长给众人吃 04/22 20:22
98F：→ elimile: "命根"只是形容该牛羊没有根源，不具实体 04/22 20:22
99F：→ elimile: 就佛家说的“非实物” 04/22 20:22
100F：→ elimile: 当然，不然佛只要每天在那化食物就好啦！ 04/22 20:23
101F：推 RungTai: 这就是这游戏设定的 Bug 阿 04/22 20:24
102F：→ RungTai: 非实物却可以让比丘吃饱、感官还感受到肉味？ 04/22 20:25
103F：→ RungTai: 那回到原点 化"无实物的草"不行吗 XD 04/22 20:25
104F：→ RungTai: 化的肉可以自己细胞分裂膨胀 化的草就不行继续长吗 XD 04/22 20:26
105F：→ elimile: 人不吃草 04/22 20:26
106F：→ elimile: 素食都能做素肉，素鱼了！ 04/22 20:27
107F：→ RungTai: 菜就是一种草 不需要玩文字游戏 请回到逻辑好吗 04/22 20:27
108F：→ RungTai: 佛也可以化一丛无命根的豆芽菜 但是每天继续生长阿 XD 04/22 20:28
109F：→ elimile: 都说环境不适合菜生长了 04/22 20:28
110F：→ elimile: 那不就佛要每天在那化草吗？ 04/22 20:29
111F：→ elimile: 佛化了也长不起来啊！ 04/22 20:29
112F：→ RungTai: 反正是假菜 (你所谓的无实体) 又怎会受到环境影响？ 04/22 20:31
113F：推 RungTai: 不过环境设定比较对化出来的菜生长不利 也算你得一分啦:) 04/22 20:34
114F：→ elimile: 那你和你所在的环境有实体的吗？ 04/22 20:35
115F：→ RungTai: 这串游戏设定的讨论实在太有趣了 XD 04/22 20:35
116F：→ RungTai: 越问越高深了 我不知道 你要不要问问那群比丘？ 04/22 20:36
117F：→ RungTai: 看看地多蒸湿的地有实体吗 04/22 20:36
118F：→ elimile: 那是在安慰婆罗门地部份比丘，让他们吃到肉时无罣碍的啦 04/22 20:36
119F：→ elimile: ！ 04/22 20:36
120F：→ elimile: 有的地方就是菜比肉稀少，比肉贵 04/22 20:37
121F：→ elimile: 有的地方就是没长菜啊，那时比丘不是自己耕种的 04/22 20:38
122F：→ RungTai: 猴～你现在是说佛化肉说词只是安慰、善意的欺骗?（大惊） 04/22 20:40
123F：→ elimile: 当然修为到一定就能素食，或发心素食佛祖也不会反对。 04/22 20:40
124F：→ elimile: 当时僧团也有吃素的 04/22 20:41
125F：→ elimile: 修为到一定就是不吃饭也没关系了。 04/22 20:41
126F：→ elimile: 就像“耶稣”的肉化面包，血化红酒一样的道理 04/22 20:42
127F：→ elimile: 耶稣说你吃的面包是他的肉，喝的红酒是他的血，是真的吃 04/22 20:43
128F：→ elimile: 到耶稣的肉和血了吗？ 04/22 20:43
129F：→ elimile: 是譬喻 04/22 20:45
130F：→ RungTai: 但耶苏也只化那一顿而已 我们的设定是要一直吃一直吃耶 04/22 20:46
131F：→ RungTai: 所以你现在是承认化肉只是譬喻、安慰、善意的欺骗？ 04/22 20:46
132F：→ RungTai: 即使你真的退到这一步 我反而不接受你这种的退让啦 04/22 20:48
133F：→ elimile: 没菜的环境吃净肉是可以接受的 04/22 20:48
134F：→ RungTai: 佛是真语者如语者不狂语者不异语者 怎麽可能会善意欺骗 04/22 20:48
135F：→ elimile: 贫疾的地方没菜，当那牛羊是佛所化有什麽不对? 04/22 20:49
136F：→ elimile: 不是欺骗，是譬喻 04/22 20:50
137F：→ fck302: 我只问，可以幻化无命根动物，怎麽不干脆用神通把土地改造 04/22 20:50
138F：→ fck302: 成可以种植的土质?又或干脆幻化出在超恶劣的环境也能长得 04/22 20:50
139F：→ fck302: 很好的植物?其实你可以继续相信，甚至想出一堆佛经都没说 04/22 20:50
140F：→ fck302: 过的理由来补充，但请想想，当你为自已信仰辩护时，却要 04/22 20:50
141F：→ fck302: 自已构想一堆理由时，到底你是在信仰还是在幻想? 04/22 20:50
142F：→ RungTai: 是真肉就是真肉 化肉就是化肉 怎麽可以用「当」的 04/22 20:51
143F：→ elimile: 那要改气候，水文，地理，影响因果太大，所以不能。 04/22 20:51
144F：→ RungTai: 你现在打的字不就是大家对这段经文的质疑吗 04/22 20:52
145F：→ RungTai: 佛的能力要排山倒海哪不可能? 04/22 20:52
146F：→ elimile: 你所听所见的也都是你的脑补 04/22 20:52
147F：→ elimile: 化肉为什麽不能是真肉，吃起来也是真的肉的样子 04/22 20:53
148F：→ RungTai: 但佛不能这样做 因为不能这样做 所以自然化肉也不应该了 04/22 20:53
149F：→ RungTai: 改变地理是干涉 化食物（无论荤素）也是干涉 并无差别 04/22 20:54
150F：→ elimile: 佛有很大的能力也不会随意影响因果的 04/22 20:54
151F：→ elimile: 那环境是那样是一种因果 04/22 20:55
152F：→ RungTai: 所以又回到原点 为什麽就可以改变这群比丘的因果? 04/22 20:55
153F：→ RungTai: 投生边地是不是那些比丘自己的因果？ 04/22 20:56
154F：→ elimile: 化肉也是配合地理环境 04/22 20:56
155F：→ elimile: 是的 04/22 20:56
156F：→ RungTai: 那佛化食物（无论荤素）不正是在介入比丘的因果？ 04/22 20:56
157F：→ elimile: 改变因果是靠比丘他们自己，不是佛 04/22 20:57
158F：→ RungTai: 但佛出手了 事实上是靠佛了 04/22 20:57
159F：→ elimile: 每个物种，每个人的环境所能修到的境界不同就是因果 04/22 20:58
160F：→ elimile: 佛只是导师，不会舍弃任一人 04/22 20:59
161F：→ RungTai: 佛出手救释迦族就不行 但救这群比丘却可以 ? 04/22 20:59
162F：→ elimile: 佛只是引导他们入门 04/22 20:59
163F：→ RungTai: 那你说说佛为何救不了自己族人 04/22 20:59
164F：→ elimile: 佛也渡了很多释迦族的人 04/22 21:00
165F：→ elimile: 佛也有说那是因果 04/22 21:00
166F：→ elimile: 食物只是温饱以维持生命而已 04/22 21:01
167F：→ RungTai: 所以投生边地是因果 化肉"配合"环境是干涉因果阿 04/22 21:02
168F：→ elimile: 但是动物多是过去的亲人，断肉可以减低因果 04/22 21:02
169F：→ elimile: 而且吃肉会散发臭气，凶相，让动物不敢靠近，因而会断大 04/22 21:03
170F：→ elimile: 慈种。 04/22 21:03
171F：→ RungTai: 所以佛为何不化菜呢 （我觉得我们在鬼打墙） 04/22 21:04
172F：→ elimile: 但是干涉的因果很小啊！ 04/22 21:05
173F：→ elimile: 是你在鬼档墙 04/22 21:05
174F：→ elimile: 因为化菜长不起来 04/22 21:06
175F：→ RungTai: 化肉能一直自体膨胀无限供应吃到饱也都是你在说的吧 04/22 21:07
176F：→ elimile: 菜对环境依赖较高，动物较低 04/22 21:08
177F：→ RungTai: 一下子说非实物 一下子说是安慰 都不知道到哪一版了 04/22 21:08
178F：→ elimile: 因为你看不懂啊 04/22 21:09
179F：→ RungTai: 无论化肉或化菜 都无法解决只能吃一次的问题 04/22 21:09
180F：→ elimile: 那里的动物主要不是经因果来的 04/22 21:09
181F：→ RungTai: 无论化肉或化菜 佛都得一直化下去 这是这设定的Bug 04/22 21:10
182F：→ elimile: 动物可以繁殖生育，可以不只吃一次 04/22 21:10
183F：→ RungTai: 所以重点根本就不是化肉或化菜 而是"化"本身就有 Bug 04/22 21:11
184F：→ RungTai: 石头跟石头能繁殖生育能迸出小石头吗 这都是你在讲阿 04/22 21:11
185F：→ elimile: 世上大多数的动物都是人，或许是你以前亲人变来的。 04/22 21:11
186F：→ RungTai: 化出来的肉就是石头一样是死物了 还可以繁殖也太神 04/22 21:12
187F：→ elimile: 但婆罗门地贫疾地区的不是一般人投胎生出来的。 04/22 21:13
188F：→ elimile: 所以说“没有命根” 04/22 21:14
189F：→ RungTai: 你看 多出来的额外设定越来越多了 04/22 21:14
190F：→ RungTai: 这就典型的 你讲了第1个故事 就必须讲第2个故事来圆 04/22 21:14
191F：→ RungTai: 讲了第2个故事 就必须讲第3 4 ...n 个故事来圆 04/22 21:15
192F：→ RungTai: 不觉得这样很累吗 04/22 21:15
193F：→ elimile: 我只是改个较简单易懂的说词 04/22 21:15
194F：→ elimile: 鬼档墙才累 04/22 21:16
195F：→ RungTai: 你的设定越冒越多 我确实追不上 甘拜下风 04/22 21:16
196F：→ elimile: 你学佛那麽久了还不懂虚实有无因缘因果吗？ 04/22 21:17
197F：→ elimile: 就跟耶稣的面包葡萄酒一样 04/22 21:18
198F：→ elimile: 後人的教会活动就没吃面包喝红酒了吗？ 04/22 21:19
199F：推 RungTai: 所以紫衣神教、XX活佛前仆後继的冒出 佛教完全无力阻止 04/22 21:23
200F：→ RungTai: 统一教、摄理教 不断冒出 泛基督教界也拿他们没辄 04/22 21:23
201F：→ RungTai: 每个都打着虚实有无因缘因果 唱得都比你好听 04/22 21:23
202F：→ RungTai: 算了 再下去就跑题了 再见 04/22 21:24
203F：→ elimile: 再者，一下子断肉对很多人太难 04/22 21:28
204F：→ elimile: 所以才有三净肉的方便法门 04/22 21:29
205F：推 yule1224: 有些人身体缺一些营养素，这些营养素靠素食是没办法补充 04/23 00:25
206F：→ yule1224: 缺一些营养素，就很容易造成身体健康问题 04/23 00:25
207F：→ elimile: 嗯，对呀 04/23 11:28
208F：→ elimile: 不过现代人营养过剩，素食反而是健康的 04/23 11:29
209F：→ elimile: 素食以吃天然蔬菜，豆腐，五谷，辅牛奶 04/23 11:31
210F：→ elimile: 最近鸡蛋也不要吃了QQ 04/23 11:33