作者wwwptt (橡皮筋多圈一圈锁密一点)
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标题Re: [问题] 前剪冰的肩膀摆动方向
时间Sun Oct 12 18:02:49 2008
※ 引述《link529 (寂冰)》之铭言:
: 前面恕删...
: 个人觉得...
: 讨论很好...
: 可是怎麽有越来越复杂的感觉...
: (我下面打完觉得又更复杂了...拍谢= =)
: -----
: 首先
: 溜冰在基本上就是要练习重心控制
: 而人的重心主要是由身体决定
: 利用身体的重心决定
: 靠前靠後,靠左靠右
: 在脚的部分又分左脚上及右脚上
: 在左脚右脚上又分前中後
: (正确说应该是从前轮到後轮这段距离上的控制,而不是真的只有3点)
: 看起来很多...
: 不过控制重心的关键还是身体
: 而手脚则比较像是微调跟辅助
: -----
: 虽然上面是这样说
: 但是手脚其实还有一个功用...
: (这说起来我也不知道算不算好耶)
: 就是"牵制"
: 当手向右反打时
: 一来是因为人的协调跟习惯性
: 二来是人体本身结构的关系
: 会牵制到头部转的幅度,肩关节
: 因为肩关节向後开而又影响手臂的伸展幅度
: 其实不止手脚...人体本身构造就是互相影响的
: 除了上面说的动作的伸展度
: 还有所谓的协调造成的影响
: 纵使伸展度不变,由於协调性也可能造成动作失衡
: ---(我开始觉得讲不完了= =)
: 而在溜冰时
: 我推文中所说到的条件状况
: 就是
: 1.你不想跌倒...又或者说除非你想跌倒不然不应该跌倒
: * 所以...既然你不想跌倒又为何做出一定会跌倒的动作?(通常是无意及失控)
: EX.将重心摆到轮子前或後面,叫神手来应该也是必摔吧!?
: 2.你做的动作应该要是你想做的动作
: * 人常常因为不懂得如何控制而做不出来,反而推论正确的动作方法是错的
: ----
: 从上面两点来看看你说做T煞的反证
: T煞的基本重点就是:
: T煞的重心足在前脚,利用後脚轮子与地面的摩擦达到减速效果
: 而你说右手用力往後摆会造成难煞住跟转圈...
: 这边如果你真的想在做T煞时"用力"摆手
: 那麽你必须认清几个条件:
: 1.重心足仍在前脚上,你的摆手是以不影响重心足为条件下摆动
: 2.你摆手时,假如会影响到重心...是否能利用身体其他部分平衡回来?
: (EX.左手...)
: 能满足这样的条件
: 应该就不会造成转圈跟难煞
: 这就是所谓的条件设定
: 你不是为了做出失败的T煞而做T煞
: 所以这些设定是不能跟动的
因为前面有人说手脚摆动完全不影响重心
所以我提T煞反证是要说明
上身手的动作的确会产生力量影响重心
右脚T煞本身是会将身体带往右旋
正常来说上身就要往左旋以抵销力量才能安全的停下来
##所以这说明了上身动作有输出力量 是会有影响的
再来你说有人重心可以控制自如 而不会被上身动作影响
高手可以用身体其他部分来做平衡
那是不是表示高手所做额外平衡力量要大到抵消掉原本上身所做的相抵触动作
才能维持正确姿势
##因为先前所做的力量不会凭空消失啊 最後表现出来的结果
是经过前面有个互相增减的过程以後而来的
高手跟弱者的差距这边就看得出来了
高手经过修正力量增减之後能输出正值 弱者则否
老兵体能好(+++++++)抽菸(-)不影响跑步 菜鸟体能尚可(+)抽菸(-)跑步稳挂
如果上身动作能够真正去配合重心
再加上原本高手运用身体其他部位重心的配合
这样不是美上加美吗 (就算只多个5%的帮助也好)
这是我的看法
希望看得懂
我也觉得好像有越来越复杂的趋势 = =
: -----
: 同上面这些道理
: 不管其他动作
: 或者是剪冰也是一样
: 手脚及肢体的摆动
: 在协调後只要能不影响到原来动作的重心
: 那麽一样能完成
: 就像花式滑冰在做难度高的舞步
: 又必须表现出肢体语言
: 其难度就不用说了
: (所以说花式大好阿!!!!!偷推!)
: ----
: 打一堆我有点昏了
: 有人拖我出门= =
: 就先这样吧!
: ※ 引述《senmen (一个人喝酒)》之铭言:
:
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: ◆ From: 211.74.180.130
: 推 wwwptt:ok 等你喔 有人可以讨论感觉很好 10/11 23:40
: → wwwptt:顺便请教一下 我有一双10年前的k2 塑胶部份劣化碎掉了 10/11 23:41
: → wwwptt:就是巴扣跟脚掌前缘的边边 这样还有得救吗? 10/11 23:43
: 推 cyrus0603:看前面已经很多人解释的很清楚了… 10/12 01:58
: → wwwptt:ㄜ..有很清楚吗? 好像没有一个比较好的解释呢.... 10/12 02:22
: → wwwptt:不过senmen好像知道答案 如果你有好见解 也可以讨论看看啊 10/12 02:26
: → wwwptt:还有你回的我看第二次 你真的是讲到别的东西上面去了 10/12 02:26
: 推 kevtion:我觉得直接穿上鞋 会比纸上谈兵的容易了解 10/12 11:58
: 推 sv700:初学者不建议摆手,是因为常常在摆手时,连身体都会都跟着晃 10/12 13:16
: → sv700:重心很容易往切线出去,拉不回来,但已经掌握技巧的人,会摆 10/12 13:17
: → sv700:手,是利用摆手帮助往前加速力量,同为逆时针剪,个人认为右 10/12 13:18
: → sv700:手往後那步没有作用,重点在右手向前那步可以帮助带动, 10/12 13:20
: → sv700:而不同手同脚,是为了肢体的平衡,你自已试试左手配左脚溜溜 10/12 13:20
: → sv700:就可以明白了…我们在摆手时,腰部会出力往前带,同手同脚的 10/12 13:21
: → sv700:话,就不会有腰部向前,变成肩部向前,无法帮助加速,摆手就 10/12 13:23
: → sv700:失去意义 10/12 13:23
: 推 wwwptt:楼上说手摆方向跟重心重心 我刚想到一个反例 就是右脚卡T煞 10/12 15:54
: → wwwptt: 无关 10/12 15:55
: → wwwptt:你把右手用力往後摆试试看 是不是很难煞住 会转圈 10/12 15:55
: → wwwptt:更正: 反例==>反证 10/12 15:57
: → link529:我只能说...不是这样证的...你没有想好状况跟条件... 10/12 16:18
: 推 lilacat:重心真的有踩好的话 手的摆动不会影响你煞车的... 10/12 16:28
: → link529:YA...板主英明! 10/12 16:31
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◆ From: 59.116.44.86
1F:推 astonishing:右脚踩T煞身体会右旋,表示你左脚踩到内刃了 10/13 00:36
2F:→ sv700:不是摆手不会影响重心,当然会影响,不然为何不让初学者摆动 10/13 03:03
3F:→ sv700:重点在於竞速选手的摆手,不是为了要去是控制重心,基本上能 10/13 03:03
4F:→ sv700:摆手的选手,他的前提应该是重心已能控制,加摆手是为了带动 10/13 03:04
5F:→ sv700:腰部,用以加速… 10/13 03:04
6F:推 sv700:就是你说的,当你是高手时,你用摆手加分 10/13 03:06
7F:→ sv700:当你连重心都控制不好时,要用抱圆等方式,强迫你把重心控制 10/13 03:07
8F:→ sv700:在你剪的圆上…所以说初学者逆时针剪时,都是右手在前抱圆 10/13 03:08
9F:→ sv700:不管你是出左足还是右足都是右手在前…你有听懂吗? 10/13 03:08