作者arthurduh1 (arthurduh1)
看板sanguosha
标题[情报] V2.97 体验服
时间Thu Mar 8 03:01:06 2018
● 原创 2017:
蔡邕 男, 群, 3 体力
〖辟撰〗 ①② 当你使用黑桃牌後，或你成为其他角色使用黑桃牌的目标後，
你可以将牌堆顶的一张牌置於武将牌上，称为“书”；
③ 你至多拥有四张“书”，你的手牌上限+X ( X 为“书”的数量)。
PS1. 用 V2.98 体验服测试, 发动时机还是推定为指定第一个目标後(晚於〖流离〗),
因此使用黑桃【无懈可击】时, 无法发动技能.
规则集或 OL 结算之後大概会修订, OL 叙述就不抱期望了.
PS2. “书”大家都看得到(武将牌上的牌默认正面朝上), 而且会在 log 显示,
不像张鲁的“米”还要额外去点开来看.
〖通博〗 摸牌阶段结束後，你可以用任意张牌替换等量的“书”。
然後若你的“书”包含四种花色，你将所有“书”交给任意名其他角色。
PS. 类似於神诸葛亮〖七星〗, 跳过摸牌阶段的话, 会无法换牌.
不同於〖七星〗的是, 〖通博〗可以换装备牌.
薛综 男, 吴势力, 3 体力
〖复难〗 其他角色使用或打出牌响应你使用的牌时，你可令其获得你使用的牌
(其本回合不能使用或打出这张牌)▶然後你获得其使用或打出的牌。
PS1. 发动时机为使用/打出牌时.
何时使用/打出牌会被称为响应, 可参考 #1PParpco 〖伏骑〗的 PS1.
PS2. 在被〖诫训〗修改前, 若薛综使用的牌已不在处理区, 或该牌无对应的实体牌,
则会因为无法执行消耗, 失去发动〖复难〗的可能性.
反之, 若是找不到对方使用/打出的牌, 依然能够发动〖复难〗.
但是只有对方拿的到牌罢了.
修改後则无此限制.
PS3. 若使用【决斗】, 第一次【无懈可击】、以及之後每次对方打出【杀】,
都有关於此【决斗】牌〖复难〗的发动时机.
(第二次以後的【无懈可击】响应对象都是前一张【无懈可击】,
依然可以发动〖复难〗, 但互换的牌是两张【无懈可击】.)
修改前只要中途发动一次〖复难〗给出【决斗】实体牌,
就会触发 PS2 的情形失去发动可能性.
修改後则能把对方使用/打出的牌全部收归己有.
PS4. “复难”牌有标记提示.
目前体验服的“复难”牌若是在其他角色的回合产生,
在该角色回合结束後依然会有标记, 也确实无法使用/打出.
估计是在薛综的回合结束後才会消除标记. 这与叙述不合, 之後应该会修正.
PS5. “复难”牌无法使用转化技能, 也不能参杂在多张牌的转化技能中使用/打出.
(↑比如〖丈八蛇矛〗、〖父魂〗.
目前 UI 有 bug, 但结算无误.)
PS6. “矫诏”标记会覆盖过“复难”标记, 且试图利用〖矫诏〗使用会产生 UI bug.
但结算同样无误(无法使用).
PS7. 「不能使用/打出」是技能效果, 不会被〖缠怨〗影响.
〖诫训〗 结束阶段，你可令一名其他角色摸等同於场上方块牌数的牌，
▶然後弃置 X 张牌 ( X 为此前该技能发动过的次数)。
若其因此法弃置了所有牌，则你失去〖诫训〗，
然後你发动〖复难〗时，无须令其获得你使用的牌。
PS1. 第一次发动时 X=0. 计数 X 会标注在薛综头上, 大家都看得到.
PS2. X 为 0, 或场上无方块牌时都可发动.
修改後的〖复难〗是直接去掉「你可令其获得你使用的牌」这项消耗.
从字面上解读可能会误以为「无须」是可自行选择, 但其实不然.
PS3. 若被指定的其他角色摸牌後还是没有牌 (场上无方块牌, 或发动〖清俭〗),
那不管 X 为何, 都不会失去技能.
PS4. 若因为〖黠慧〗、〖鸡肋〗导致有不能弃置的牌, 则薛综不会失去〖诫训〗.
PS5. 使用〖连营〗补牌前会先失去〖诫训〗.
再进一步观察 log, 是在弃置牌之前就先失去〖诫训〗.
这麽看来检定或许是早在弃牌之前. 综上所述, 失去技能的条件是:
「0 < 拥有的牌数 ≦ 〖诫训〗发动过的次数 X」 且 「没有不能弃置的牌」.
嵇康 男, 魏, 3 体力
〖清弦〗 ①② 当你受到伤害/回复体力後，
若没有角色处於濒死状态，
你可以令伤害来源/一名其他角色执行一项：
a. 失去 1 点体力，随机使用一张装备牌；
b. 回复 1 点体力，弃置一张装备牌。
若其以此法使用或弃置的牌花色为梅花，
你摸一张牌。
PS1. 黄色字为修订部分.
PS2. 除了嵇康自己可能处於濒死状态, 还可能有周泰
(配王基 or [SP蔡文姬 and 凌统]).
若有其他双濒死的情形欢迎分享~
王基, [SP蔡文姬 and 凌统], 可以弃嵇康的【白银狮子】花式补血,
但是违反〖清弦〗的前提, 无法产生双濒死.
另外, 何时会产生「受到伤害後」 & 「有角色处於濒死状态」
两者同时发生的情形呢?@@
〖绝响〗 当你死亡後，你可以令一名角色随机获得
“清弦残谱”/以下其中一个技能，然後直到其下回合开始，
其不能被选择为除其外的角色使用梅花牌的目标。
〖激弦〗 当你受到伤害後，若没有角色处於濒死状态，
你可以令伤害来源失去 1 点体力，随机使用一张装备牌。
〖烈弦〗 当你回复体力後，若没有角色处於濒死状态，
你可以令一名其他角色失去 1 点体力，随机使用一张装备牌。
〖柔弦〗 当你受到伤害後，若没有角色处於濒死状态，
你可以令伤害来源回复1点体力，弃置一张装备牌。
〖和弦〗 当你回复体力後，若没有角色处於濒死状态，
你可以令一名其他角色回复 1 点体力，弃置一张装备牌。
PS. 斜线标记意味不明.
看起来是获得“清弦残谱”里的其中一项技能, 这与斜线的定义不符.
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● 技能修订:
SP马良 男, 蜀, 3 体力
〖自书〗 锁定技。
① 你的回合外，你获得的牌均会在当前回合结束後置入弃牌堆；
② 你的回合内，当你不因此技能获得牌时，摸一张牌。
PS1. ① 技能的发动时机与〖清俭〗等等技能的时机相同(回合结束前❷),
因此界夏侯惇与SP马良的座次会影响结算顺序.
同理〖破军〗与〖镇卫〗的延时效果也是同时机, 且由於这两个延时效果是由
武将牌上有牌的人自行发动, 故马良可以选择对自己有利的顺序.
(一般来说是先〖自书〗.)
PS2. 拿到董白的牌时, 〖黠慧②〗应该无法阻止〖自书〗的置入操作. (已测试)
PS3. ①② 技能叙述应该都要放宽为「得到牌」比较正确.
比如周泰的〖奋激〗就要明确辨别角色是否是因「获得」这操作而失去牌.
PS4. ② 技能是依次数, 而非依照张数触发. 比如摸牌阶段通常就是 2+1.
PS5. 〖自书①〗於回合结束前❷发动时才会检定哪些牌需要置入弃牌堆,
之前不管何时〖缠怨〗生效, 都不影响检定.
PS6. 〖自书①〗在更新後有“自书”标记, 每次得到牌後会发动一次技能并贴标签.
然而实测技能结算方式还是如 PS5 所述. 即使因为〖缠怨〗没贴到标签,
回合结束前❷发动时还是要丢牌. 之後会不会有变化还要持续追踪.
另外, 只要有得到过牌, 即使这张牌已不在SP马良手上,
还是会触发〖自书①〗, 但不丢牌.
这点相当无关紧要, 但显得有些多余.
〖应援〗 当你於回合内使用的牌置入弃牌堆後，你可以将之交给一名其他角色
(相同牌名的牌每回合限一次)。
PS1. 已不会再有两个【顺手牵羊】刷光牌堆的情形.
PS2. 〖应援〗早於〖巨象〗.
推测两者同时机, 但座次永远是〖应援〗在前.
贴吧上有一说是〖应援〗时机为结算结束後❶,
而〖巨象〗是结算结束後❷.
不过我不知道这是怎麽测出来的@@
规则集中, 两者都是在结算结束後❷.
PS3. 较精确的叙述:
当你於回合内使用的(虚拟)基本牌或普通锦囊牌所对应的实体牌置入弃牌堆後，
你可以将之交给一名其他角色(每个虚拟牌名每回合限一次)。
不过其实目前也只有基本牌或普通锦囊牌会在结算结束後置入弃牌堆.
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1F：→ arthurduh1: 先打到这里, 之後有空再补 orz03/08 03:01
2F：推 ted40905: 先推一个 03/08 07:11
3F：推 ted40905: 应援太好笑了 说的应该是界陆逊吧? 03/08 07:23
4F：→ ted40905: 陆神一张顺手牵羊、然後被牵以後连续连营给别人 03/08 07:24
5F：→ ted40905: 同时马良自己应援给陆神 03/08 07:24
6F：→ ted40905: 自书的意思我的理解是这样: 03/08 07:25
7F：→ wxtab019: 不用陆逊 只要随便一个可以被顺手的空城就好 03/08 07:26
8F：→ ted40905: 游卡: 朕要你出牌阶段结束时摸一张牌 03/08 07:26
不是在出牌阶段结束啊@@
只要得到牌都一定要马上摸哦~
摸牌阶段的摸牌就等同於界〖英姿①〗(锁定发动).
9F：推 ted40905: 不是陆逊的话没办法发牌阿，顶多无限回圈而已 03/08 07:30
不用发牌, 而是用〖自书②〗补自己, 需要两技能配合.
10F：→ ted40905: 至於自书回合外的部分，遇到眩惑、缔盟、陈情、下书这种 03/08 07:32
11F：→ ted40905: 不知道要怎麽结算 03/08 07:32
12F：→ ted40905: "你获得的牌"意思是最後停在马良手中的牌? 如果这样理 03/08 07:34
13F：→ ted40905: 解的话，最後跑到别人手中的牌就不需要被强制弃置对吧? 03/08 07:35
是这样没错, 维系区域是在SP马良手牌区.
比如後来被〖破军〗放头上的不需要丢 (只要选择先执行〖自书〗).
透过〖慷慨〗、〖直言〗装上的装备也不需要丢, 虽然途经SP马良手牌区,
但最後还是离开了.
〖自书〗就是自干, 不需要别人的帮忙(X
要给牌一般只能在SP马良回合给 (还能触发〖自书②〗多摸一张),
或是给完叫他马上用 (技能上较难有收益).
事实也是如此, SP马良是来包养别人的.
14F：→ ted40905: 至於黠慧，我在想"弃置"跟"置入弃牌堆"有没有差别 03/08 07:37
15F：→ ted40905: 毕竟三国杀的中文跟正常中文不太一样 03/08 07:37
应该有差. 置入跟置於是同样操作:
a. 「交换」的过程会有若干个置入处理区/手牌/装备区的操作.
b. 一堆(扣)置於武将牌上/武将牌旁的技能.
c. 一堆控顶/控底的技能.
d. 星SP庞统的置於弃牌堆/手牌.
(设计本意就是并非弃置/获得. 不过参照之前说过的获得/得到之辨,
叙述仍不完善.)
虽然这不是正式武将且太 IMBA,
但由於〖自书②〗这技能用不同方式处理无限摸牌的可能性,
能够稍做对照有些有趣.
〖漫卷〗 每当你将获得任何一张牌，将之置於弃牌堆。
若此情况处於你的回合中，
你可依次将与该牌点数相同的一张牌从弃牌堆置於你手上。
16F：推 pp771017: 好复杂 看了头好痛 到底强不强啊？话说秦宓挺强的 03/08 20:33
马良的强度的话, 会有些方差, 不过至少不是个不动白.
〖应援〗类似SP蔡文姬〖默识〗, 除了即时性较差, 其余方面基本上都较佳.
〖自书②〗自带界〖英姿①〗,
〖无中生有〗团队拿 5 牌.
不要遇到用〖自书①〗克制他的敌队武将就还好,
三血单靠牌差防御的强将也是很常见的.
但估计会被砍弱啦, 嵇康那样都被砍了QQ
没被砍我应该会常玩.
17F：→ wxtab019: 你用顺手顺牌就可以用自书摸牌阿 不需要陆逊发牌也可以 03/08 20:38
18F：→ arthurduh1: 陆逊可以让效率加倍www 03/08 21:28
19F：→ wxtab019: 效率也不算加倍 因为陆逊屯着的牌就没法马上用了 03/08 21:34
20F：→ wxtab019: 而且还要陆逊和你同队 随便一个空城的能顺就可以了 03/08 21:35
21F：→ wxtab019: 而且多了陆逊感觉操作慢很多XD 效率可能还更慢 03/08 21:37
22F：→ arthurduh1: 陆逊不能用谦逊屯牌啊, 要保证马良顺到的也是顺 03/08 21:43
23F：→ arthurduh1: 我的意思是连营给马良牌, 马良自书②共摸两张 03/08 21:44
24F：→ arthurduh1: 再用应援给陆逊顺. 类似王基 & 陆逊的配合. 03/08 21:44
25F：→ arthurduh1: 效率我是用操作数计算, 不考虑发动技能数XD 03/08 21:50
26F：→ arthurduh1: 也不能这样说@@ 总之就是 1 顺刷 3 牌... 03/08 21:52
27F：→ arthurduh1: 咦, 这样变成 3 倍了www 03/08 21:52
28F：→ shecon: 置入弃牌堆跟弃置不同喔，弃置的全名就是因弃置而置入弃牌 03/09 00:32
29F：→ shecon: 堆，简单来说，弃置就是置入弃牌堆的其中一种而已，其他还 03/09 00:33
30F：→ shecon: 有因判定等等 03/09 00:33
31F：→ shecon: 比如曹冲的称象，亮出的牌就是置入，不知道算不算是因亮出 03/09 00:34
32F：推 TingHaou: 推个 03/09 02:12
33F：→ arthurduh1: @shecon 你之前给的那本书里面, 写的是「移至弃牌堆」 03/09 02:18
34F：→ arthurduh1: 所以应该是分成「因弃置而移至弃牌堆」与 03/09 02:20
35F：→ arthurduh1: 「因置入而移至弃牌堆」XD 03/09 02:20
36F：推 ted40905: 一开始没看懂没关系，至少要知道中间有鬼XDDDD 03/09 10:08
37F：→ ted40905: 回合内自书我看懂你的意思了 我误把他理解成 03/09 10:08
38F：→ ted40905: "没有摸过牌的话" 就 "摸一张牌" 03/09 10:09
39F：→ ted40905: 实际上他的意思是 "若你得到牌" 则 "摸一张牌" 03/09 10:10
40F：→ ted40905: 误会的原因就是你的ps第3点 实际上自书的文字叙述里面 03/09 10:11
41F：→ ted40905: 除了被动发动的效果外，跟本没办法摸牌 03/09 10:12
原字面是〖仁德〗那些交给类、以及〖缔盟〗的交换(置於)类操作无法触发技能.
参照〖奋激〗的情况就对了.
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技能修订:
〖应援〗增加限制: 相同牌名的牌每回合限一次.
42F：推 ga2080: 推 03/09 22:15
43F：推 TingHaou: 只要线下能玩我就开心了 03/10 00:01
44F：推 ted40905: 界惇头上有清俭牌的话: 03/10 02:45
45F：→ ted40905: 马良自己的回合 可以获得清俭牌 03/10 02:46
46F：→ ted40905: 界惇(含)及其各位下家，包含马良自己的回合 可获清俭牌 03/10 02:48
47F：→ ted40905: 其余不行 03/10 02:49
48F：→ ted40905: 等等等等 应该是不含界惇的 少打字了 03/10 02:50
49F：→ ted40905: 总之，回合结束这玩意有点像国际换日线的感觉 03/10 02:51
50F：推 shecon: 那应该是後来又有改了，以前就是我说的这样 03/10 14:07
51F：→ arthurduh1: 其实 OL 技能详解还是你说的那样就是了@@ 03/10 16:45
52F：→ arthurduh1: 改成这样是比较一致合理: 获得/置入 是操作 03/10 16:46
53F：→ arthurduh1: 得到/移至 则只是规范牌的流向 03/10 16:46
〖诫训〗
PS3. 若被指定的其他角色摸牌後还是没有牌 (场上无方块牌, 或发动〖清俭〗),
那不管 X 为何, 都不会失去技能.
PS4. 若因为〖黠慧〗、〖鸡肋〗导致有不能弃置的牌, 则薛综不会失去〖诫训〗.
PS5. 使用〖连营〗补牌前会先失去〖诫训〗.
再进一步观察 log, 是在弃置牌之前就先失去〖诫训〗.
这麽看来检定或许是早在弃牌之前. 综上所述, 失去技能的条件是:
「0 < 拥有的牌数 ≦ 〖诫训〗发动过的次数 X」 且 「没有不能弃置的牌」.
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〖应援〗
PS2. 〖应援〗早於〖巨象〗.
推测两者同时机, 但座次永远是〖应援〗在前.
54F：推 TingHaou: 诫训若被鸡肋影响而无法全部弃置，就不会失去诫训吗? 03/14 03:10
55F：→ arthurduh1: 是的 03/14 03:26
56F：→ arthurduh1: 啊 这样我内文有个地方打错了... 03/14 03:27
57F：→ arthurduh1: 明天再来改 03/14 03:29
58F：推 TingHaou: 测试辛苦了，每次看都觉得有趣 03/14 04:51
修正完毕, 感谢~
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〖辟撰①②〗时若刚好拿到四个花色, 并不需要把“书”交出去.
这点应该没什麽问题。
然而之後若只发动〖通博〗但不换牌, 或是只调换牌的顺序,
那需不需要把“书”交出去呢?
这点忘了测试.
调换牌序有可能涉及 UI 设计.
比如之前说过的〖默识〗可以换一张牌发动的小技巧也是属於这类.
但这招现在已经不管用了.
体验服已关闭, 明天 15 号正式服就要更新, 只能之後再测试了~
59F：推 TingHaou: 关於马良自书的[获得]牌叙述，会不会是因为本来就只想针 03/16 02:23
60F：→ TingHaou: 对手牌区而已?我记得[获得]的定义里有:将之加入手牌 03/16 02:23
是这样的:
得到: 牌移至一名角色的手牌区, 即其得到这些牌.
获得「牌」: 一名角色将这些牌移至其手牌区的操作.
(这两个定义节录自凌天翼《三国杀 游戏机制的创建与研究》)
两者都必须进手牌才算, 但「获得」是「得到」的某种途径.
「获得」是由某角色执行的操作名称. (由叙述中的「获得」触发真实事件)
「得到」则是无机质地描述牌的移动. (由实际发生的事件来满足叙述中的「得到」)
比如「交给」时, 牌的移动方式跟「获得」一模一样, 差别仅在於对操作的命名不同.
最後举一些应该修正成「得到」的技能叙述 (规则集中的确也都是写「得到」):
法正〖恩怨①〗、步骘〖弘德〗、董白〖黠慧②〗.
61F：→ TingHaou: 原来如此，我不知道[得到]，哈哈 03/16 03:27
62F：→ TingHaou: 那些技能的确是不管主动或被动都会触发，受教了 03/16 03:30
63F：→ TingHaou: 这麽说也不太对，好麻烦啊 03/16 03:31
64F：→ TingHaou: 周泰的例子我可以理解，当初也是看的很痛苦，还有其他 03/16 03:49
65F：→ TingHaou: 例子吗？ 03/16 03:49
因为 OL 上面全部都写「获得」, 不知道很正常.
但是仔细比较〖恩怨①〗和〖奋激〗就知道有问题了.
‧〖恩怨①〗的「得到」, 概念与「失去」是平行的.
(但因为「得到」还有手牌区的规定, 所以两者并不能完全对应.)
‧〖奋激〗的「获得」, 概念与「交给」是平行的.
如果硬要把两个词订成一样, 只靠上下文来分辨真意的话,
在目前的环境中还做得到. 所以这问题没被重视算是合理.
-----
「主动」、「被动」大概就是看执行这个操作的到底是哪个角色吧?
这不是正式规则中的用语, 所以也很难说明对错.
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〖奋激〗已经是能找到最好的例子了QQ
其他「因
操作而
移动事件」的例子有:
〖明哲②〗: 因
弃置而
失去
(之前在
#1Pac2n-t 说过, 「使用」和「打出」不是靠失去牌来检定.)
〖落英①〗: 因
弃置而
移至弃牌堆
(②判定的部分是直接写成「判定牌移至」而非「因判定而移至」,
大概是因为「判定」牵涉到多个移动.)
这两者都不会被
置入弃牌堆触发.
66F：推 ted40905: 正面&背面朝上是同一种「移动方式」吗？ 03/16 06:59
分得够细就不同.
不过没有特别说明的话, 「获得」和「交给」都是按照在原区域的放置方式移动.
(手牌区为背面朝上, 装备区为正面朝上.)
或者说这根本是假议题,
重点是这张牌在原区域与目标区域该怎麽摆,
在移动中途可以假设永远都是背面朝上.
规定「正面朝上」的话, 就是先展示再交给即可.
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题外话, 并不是说 A 不能把牌交给 A 自己,
而是 A 不能把 B 自己的牌交给 B.
因此郭嘉〖遗计〗是可以把牌交给自己的.
67F：推 shecon: 其实不太懂你举例获得得到失去交给的平行的意思 03/16 23:57
68F：→ shecon: 法正不是交给或者获得都能触发恩怨，周泰因为加了条件因 03/16 23:58
69F：→ shecon: 获得而失去，这句相当於主体是指失去牌的角色，所以交给才 03/16 23:58
70F：→ shecon: 不能触发不是吗 03/16 23:58
「得到」和「失去」都是描述「牌的移动」, 不管是因为什麽操作.
「获得」和「交给」都是「操作」.
可以看看上面关於「获得牌」的定义.
白话一点说就是「玩家主动伸手把牌拿到自己手里」.
在「交给」事件里面, 「主动伸手」这件事不会发生.
注意, 法正可能「因获得而得到牌」, 也可能「因交给而得到牌」.
你都说了, 法正因「交给」而得到牌还是能发动〖恩怨①〗,
所以〖恩怨①〗的叙述就不该只写「获得」.
〖奋激〗的叙述则是没问题.
一步一步来:
1. 你觉得「得到」 = 「获得」吗?
2. 若不同, 〖恩怨①〗该写「得到」还是「获得」?
若相同, 请问「因获得而获得」这个仿照〖奋激〗叙述的句子里面,
两个「获得」是相同的概念吗?
再者, 「因获得而获得」 与 「获得」的关系是?
71F：推 ted40905: 得到=receiving(n.) 获得=acquire(v.) 03/17 01:54
得到其实也是动词@@
白话比喻: 得到→户头钱变多了
获得→抢钱
72F：→ ted40905: 恩怨确定是不包含"得到"的 比方遗计、颂词 03/17 01:57
不不...为啥会有这样的结论@@
〖遗计〗、〖颂词〗之所以不算是因为他还要求是某角色的牌.
〖弘德〗就没这要求.
73F：推 ted40905: 然而如同你强调的 只要牌的来源是其他角色、且同时两张 03/17 02:02
74F：→ ted40905: 以上，不论是"交给"或是"获得"都应该能发动恩怨 03/17 02:03
75F：推 ted40905: 说起来，交给跟获得的主要差别是拥有"操作权"的人不同 03/17 02:05
没错!
但是还有一个操作: 「置入手牌区」. (可主动可被动)
这目前只出现在「交换手牌」这个复合式的操作. (还有上面说的星SP庞统〖漫卷〗)
两方会同时将手牌扣置入处理区, 再同时将对方放入的牌扣置入自己手牌区.
(只有一方有牌时, 需要另外一组叙述, 可自行类推.)
76F：推 ted40905: 所以我们要把"得到"定义成牌的移动方式吗? 我觉得比较 03/17 02:12
77F：→ ted40905: 像结果 03/17 02:12
78F：→ ted40905: 不管什麽理由，只要手牌变多了就是得到，这就是为什麽被 03/17 02:12
79F：→ ted40905: 缔盟以後可以发动弘德 但是不能触发愤激 03/17 02:13
80F：→ ted40905: 更正 手牌是赘字。跟失去平行考虑的话，以邓艾为例就很 03/17 02:14
81F：→ ted40905: 清楚了 03/17 02:14
82F：→ arthurduh1: 我是觉得整个移动事件都是啦 03/17 02:15
83F：→ arthurduh1: 是手牌没错啊, 就是因为限定手牌区, 得到和失去才会 03/17 02:17
84F：推 ted40905: 所以回到你的题目，恩怨的叙述应该更正为"因交给或获得" 03/17 02:17
85F：→ arthurduh1: 不完全相反. 03/17 02:17
86F：→ ted40905: 然後可以省略"其他角色"的限制，因为法正自己是没有机会 03/17 02:18
87F：→ ted40905: 获得自己的牌(也许有但真的少之又少) 03/17 02:18
88F：→ arthurduh1: 不用那麽麻烦, 就写得到啊. 交换有过处理区, 那些牌 03/17 02:20
89F：→ arthurduh1: 进入处理区就不属於任何人了 03/17 02:20
90F：→ arthurduh1: 角色可以获得自己装备区的牌 03/17 02:20
91F：→ arthurduh1: 但是不能获得自己手牌区的牌. 03/17 02:21
92F：推 ted40905: 我懂了 从其他角色得到牌 等效於 交给+获得 03/17 02:22
^其他角色的牌
这条件还是不能省.
93F：→ arthurduh1: 在目前的环境是这样, 只要不要再生出其他操作XD 03/17 02:24
94F：→ arthurduh1: 也不是, 还有耍无赖的置於呢. 但目前没有技能这麽做 03/17 02:25
95F：→ arthurduh1: 就是了~ 03/17 02:25
96F：推 ted40905: 考虑真周到阿 不过目前还没出现"置於手牌"这种技能叙述 03/17 02:27
97F：→ ted40905: 感觉就像被外星人插了探针一样 03/17 02:28
98F：→ arthurduh1: 君张角拿【太平要术】的收入不知道算哪种, 规则集 03/17 02:31
99F：→ arthurduh1: 还没有编到那 03/17 02:31
100F：→ arthurduh1: 不过就在昨天, 凌天翼有分享文字版的规则书供免费下载 03/17 02:32
101F：→ arthurduh1: 据说会常常更新 03/17 02:33
102F：→ arthurduh1: 然而连结死掉了QQ 还要等他更正 03/17 02:34
103F：推 ted40905: 我可以下载。应该是台湾IP被锁了 03/17 02:39
104F：→ arthurduh1: !! 我看到的连结是有连到百度网盘, 但 404 了 03/17 02:44
105F：推 ted40905: 我没法水球你 03/17 02:45
106F：→ ted40905: fh8qwx 试试看这个 03/17 02:46
107F：→ arthurduh1: 台泥失败 03/17 02:48
108F：推 ted40905: ppt.cc/ 03/17 02:49
109F：→ arthurduh1: 哦哦哦 有惹~ 感谢! 03/17 02:50
110F：→ arthurduh1: 注 25, 26 刚好就是我们讨论过的部分XD 03/17 02:55
※ 编辑: arthurduh1 (111.254.197.65), 05/17/2018 00:00:18