作者jay80306 ()
看板rent-exp
标题[金钱] 房东不退押金
时间Tue Aug 29 23:47:08 2017
第一次来这里发文求助
文长请见谅
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我目前的房子租约到今年7/4的23:59到期
但因为临时有事
便与房东协议再续租两个月短期并帮他找到新房客（注：新房客是我自己帮他找的，并无契约关系）
於是我的租约就变成在下个月9/4的23:59到期
但我在9/3就会搬走
而过程中也找到新的房客了
新房客的租约是在9/5开始
事情就发生在两个月前大家一起约在租屋处签约时（新旧房客与房东，我个人也有两个月的短期约要签）
当时房东说我的押金25000部份要请新房客直接给我
因为反正金额都一样是两个月房租
那「如果新房客反悔不租他会把押金没收」
当下我虽然感觉怪怪的但却没有当下反对（超蠢）
新房客也没有对此发表意见
後来我过了几天觉得事情不应该这样处理
新旧房客的金钱不应该混为一谈（就算数目一样）
况且新房客毁约的话也是他们俩的事情
不应该牵扯到我的钱
但目前就我去跟房东谈的结果是他一直强调当下我们都没意见
而且因为看在他是我介绍的当天他没跟他收订金
那如果被新房客毁约他会损失很大
说在农历七月他房子会租不出去
执意要扣我这笔钱
目前是还在想办法跟他谈这件事
已经帮他谈到说叫新房客补订金5000给他当作一个承诺
但他还是不接受
硬是要收到新房客的25000押金後才要退我的押金
现在场面闹得有点僵
以各位房东或房客局外人的角度看该如何处理这事呢？
如果我有逻辑不清或做得不好的也麻烦提点
谢谢！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.209.24
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1504021631.A.2B3.html
1F：推 mag1021: 本来就是退租後验收屋况ok 才退押租金 不是吗08/29 23:50
2F：→ mag1021: 你租约还没到期啊 等9月退租後再说吧08/29 23:51
3F：→ jay80306: 哦抱歉我没打清楚，我怕他到时候执意不退啦，目前是租08/29 23:59
4F：→ jay80306: 约还没到但我就开始烦恼而已…08/29 23:59
5F：→ sichi: 既然都签约了 为什麽新房客是付订金? 本来房东手上就该有08/30 00:03
6F：→ sichi: 押金 你要不到对方给齐 自然是你的被扣住 先提醒你 搬08/30 00:03
7F：→ sichi: 离当天所有该抄表的抄一抄 然後让新房客确认 拍照留证据08/30 00:04
8F：→ sichi: 然後去把给缴的帐单结清 跟房东全都点清楚 拿回押金08/30 00:04
9F：→ jay80306: 因为新房客租约还没到呀，先付订金入住付押金不对吗？08/30 00:13
10F：→ jay80306: （我真的不太懂，因为当初我也是先付订金再给押金，诚08/30 00:13
11F：→ jay80306: 意发问）08/30 00:13
12F：→ mimily0504: 一般押金签约就要给, 第一个月的租金可以入住当月再给08/30 00:15
13F：→ mimily0504: 签约契约就已经生效, 房东是应该在签约时收取两个月08/30 00:15
14F：→ mimily0504: 押金做为保证金. 定金是未签约前才叫定金, 给定金08/30 00:16
15F：→ mimily0504: 推定契约成立, 既然签约了, 那笔钱其实也不叫订金了.08/30 00:17
16F：→ mimily0504: 新房客几号起租?08/30 00:18
17F：→ mimily0504: 新房客几号起租?08/30 00:18
18F：推 spmark: "与房东协议再续租两个月短期并帮他找到新房客"08/30 01:12
19F：→ spmark: 你要保证有新房客继续租，这是房东继续租给你2个月的条件08/30 01:12
20F：→ spmark: 你也答应了08/30 01:12
21F：→ spmark: 你现在续租成功了，却不愿意帮新房客作担保08/30 01:13
22F：→ spmark: 问题是出在你身上，不是房东08/30 01:13
23F：→ spmark: 畯n是你房东，三方一起谈的时候，就会叫新房客签约了08/30 01:14
24F：→ spmark: 我要是08/30 01:14
25F：→ spmark: "新房客毁约的话也是他们俩的事情" 责任撇得真乾净啊08/30 01:16
26F：推 LouisGrey: 我认为你该协调新房客最晚在你和房东点交前一天，完成08/30 03:39
27F：→ LouisGrey: 押金动作，或乾脆三人一起点交。08/30 03:39
28F：→ jay80306: 回mimily：新房客9/5起租，然後感谢释疑，我一直以为在08/30 03:39
29F：→ jay80306: 还没起租前那笔叫做订金08/30 03:39
30F：→ jay80306: spmark：我想问题出在有没有法学概念上。新房客的部分08/30 03:44
31F：→ jay80306: 是我主动帮他找的，谢谢您的推理08/30 03:44
32F：→ LouisGrey: 这房东打什麽算盘目前未知，因为时间还没到。但就算新08/30 03:44
33F：→ LouisGrey: 房客变卦，那也是只能扣一个月押金而已08/30 03:44
34F：→ jay80306: L大：这是个好方法，我会协调看看，感谢您08/30 03:51
35F：→ LouisGrey: 有疑义当场就要先喊停，同意了事後想再改就是要看人脸08/30 03:56
36F：→ LouisGrey: 色了，就当这个房东帮你上了一课吧08/30 03:56
37F：嘘 spmark: 推理？我引用的是你的原文，哪边推理了？08/30 09:10
38F：→ spmark: 法学基本概念，口头承诺也是契约，你文章已经打自己嘴巴了08/30 09:11
39F：→ spmark: 你应该在新房客签约的时候在场，看着新房客完成签约08/30 09:12
40F：→ spmark: 你应该在新房客签约的时候在场，看着新房客完成签约08/30 09:12
41F：→ spmark: 再跟房东拿回自己的押金08/30 09:12
42F：→ spmark: 房东现在要新房客直接把押金给你，是给你方便、降低你风险08/30 09:12
43F：→ spmark: 真的是得了便宜还卖乖08/30 09:13
44F：推 spmark: 如果你担心的是新房客不承租，你押金会拿不回来08/30 09:33
45F：→ spmark: 那就是扣一个月违约金而已，不会全部拿不回来08/30 09:33
46F：→ spmark: "同意了事後想再改就是要看人脸色" 我觉得应该多考虑一些08/30 09:34
47F：→ spmark: 就是因为原po的同意，房东才做了後续的安排08/30 09:34
48F：→ spmark: 想要再改，对方势必要更改安排、规划等等08/30 09:35
49F：→ spmark: 更改这些东西是要付出代价的，这代价谁吞？08/30 09:36
50F：→ spmark: 举个简单例子，A跟B借100万，借3年08/30 09:37
51F：→ spmark: 只过了1年，B就改变主意想跟A拿回那100万08/30 09:37
52F：→ spmark: A要去哪冲现金出来给B？08/30 09:38
53F：→ spmark: 若这样子要说B得看A脸色，也不对吧？08/30 09:38
54F：→ spmark: 想改就是再次谈判而已，谈判破裂就维持原来的约定08/30 09:39
55F：→ spmark: 没有谁看谁脸色的问题08/30 09:39
56F：→ jay80306: 真的是法学概念有问题，契约内容就是关於房子而已，房08/30 14:24
57F：→ jay80306: 客是我自己出自好心帮他找的，并无什麽约定或契约，他08/30 14:24
58F：→ jay80306: 要拿什麽来告我？都跟你说了还硬要凹08/30 14:24
※ 编辑: jay80306 (59.115.209.24), 08/30/2017 14:28:53
59F：→ jay80306: 我直接改原文比较快，推文解释有人会不看啊 08/30 14:30
60F：推 Tywin: 与房东协议， 08/30 15:57
61F：→ Tywin: 再续租两个月短期 (协议只到这，没有附加条件)。 08/30 15:57
62F：→ Tywin: 并帮他找到新房客(出於善意帮忙，奉送房东的) 08/30 15:57
63F：→ Tywin: 原PO是想表达这样吧？ 08/30 15:58
64F：→ Tywin: SP和下面那个都理解成， 08/30 16:03
65F：→ Tywin: 与房东协议 08/30 16:03
66F：→ Tywin: 「再续租两个月短期，并帮他找到新房客。」（帮忙找新房客 08/30 16:03
67F：→ Tywin: 为附加条件) 08/30 16:03
68F：推 Hermess: 原po内文有更改了。有口头协议【便与房东协议再续租两个 08/30 16:15
69F：→ Hermess: 月短期并帮他找到新房客】虽然无纸本的合约关系但是有口 08/30 16:15
70F：→ Hermess: 头上的协议。所以找到新房客是协议的一部分。 08/30 16:15
71F：嘘 spmark: 哇，改原文就整个意思都不同了耶，好棒棒，还好下面有备份 08/30 16:16
72F：嘘 spmark: 要不要请你房东上来确认，你不帮他找新房客他是否给续租 08/30 16:18
73F：推 Hermess: sp大。我无意备份啦。只是把事情讲清楚就好。我是认为原p 08/30 16:18
74F：→ Hermess: o有义务要协助找房客。而原po其实也有做到。只是原po不清 08/30 16:18
75F：→ Hermess: 楚新房客签约与否跟押金没收的关系。说开来就好。 08/30 16:18
76F：嘘 spmark: 其实重点在於我後来的问题，那代表房东的认知 08/30 16:19
77F：→ spmark: 原pop果没找到新房客接着承租，房东会答应续租2个月吗？ 08/30 16:21
78F：→ Tywin: 原PO没改原文吧？因为我是从S的推文复制的 08/30 16:21
79F：→ Tywin: 推 spmark: "与房东协议再续租两个月短期并帮他找到新房客 08/30 16:21
80F：→ Tywin: " 08/30 16:21
81F：→ spmark: 两件事情明明有条件关系，硬要拆成两份来规避 08/30 16:21
82F：→ spmark: 好啦，反正各有各的说法，这种事情就是房东扣原po押金 08/30 16:22
83F：→ spmark: 等原po去告房东，看谁被洗脸而已 08/30 16:22
84F：→ Tywin: 你顶多说他文意不清，没断句断好。他都澄清了，你们误会一 08/30 16:25
85F：→ Tywin: 场而已 08/30 16:25
86F：推 Hermess: 对。如果照原po叙述。这是有条件关系的。不过原po的确也 08/30 16:26
87F：→ Hermess: 是在时间内有找到新房客啦。所以只是押金交付顺序而已。 08/30 16:26
88F：推 spmark: 有找到新房客的话，押金交付没有问题，分开处理是对的 08/30 16:27
89F：→ spmark: 现在问题在於"没有新房客承租的话" 会怎麽演变 08/30 16:27
90F：→ Tywin: 他写成一句话有连接感，让人读起来像是附加条件。而且如果 08/30 16:28
91F：→ Tywin: 租约到的时候，房东还没找到新房客，答应短期续租，不是不 08/30 16:28
92F：→ Tywin: 可能呀 08/30 16:28
93F：→ spmark: 原po担心房东因没有人续租扣他押金 08/30 16:28
94F：→ spmark: to Tywin 的确有可能，所以说要请房东上来讲 08/30 16:28
95F：→ spmark: 我对片面之词很没兴趣的，而实务上大都是绑在一起的条件 08/30 16:29
96F：推 Hermess: 其实就是问看看原po。是否在要求续租2个月时有把会帮房东 08/30 16:29
97F：→ Hermess: 找新房客作为许诺条件一起讲。房东是否是因为原po答应会 08/30 16:29
98F：→ Hermess: 帮忙找到新房客才同意续租2个月。不然7月的确会比9月好 08/30 16:29
99F：→ Hermess: 租就是。 08/30 16:29
100F：→ spmark: 房东的认知是"如果新房客反悔不租他会把押金没收" 08/30 16:29
101F：→ spmark: 可见房东把"原po找新房客来接着承租" 和同意续租绑在一起 08/30 16:30
102F：嘘 spmark: 如果房东不是这样的认知，那原po只要唬烂说有人要承租就好 08/30 16:32
103F：→ spmark: 到时候叫那个人头反悔不要和房东签约，什麽都解决 XD 08/30 16:33
104F：→ jay80306: 我没改原文，只是加注引号部分。我承认文意不清，光看 08/30 16:34
105F：→ jay80306: 确实原文有两种意思，在此致歉。但也请你不要再刻意引 08/30 16:34
106F：→ jay80306: 战 08/30 16:34
107F：→ spmark: 就当作你和房东的认知是完全不一样的吧 你们自己去吵.... 08/30 16:36
108F：→ Tywin: 不用呀，照原PO的说法，两个月续租是无条件的，连虎烂都不 08/30 16:36
109F：→ Tywin: 必，两个月时间到就能走了 08/30 16:36
110F：→ spmark: 提醒一下，用字真的要精准，"找到房客"和"找房客"就差很多 08/30 16:36
111F：→ spmark: to T 要说服原po房东，万一没有新房客承租，不能扣押金 08/30 16:38
112F：→ Tywin: 结果这中间他热心介绍新房客，还陪同签约，但房东忽然提出 08/30 16:38
113F：→ Tywin: 一个他没想过的要求，他没深思不小心答应了，因此无法解套 08/30 16:38
114F：→ spmark: 他的问题在这边....我觉得他会被扣押金，只好去告房东吧 08/30 16:39
115F：→ spmark: 然後就在调解委员会重复上面的推文内容....XD 08/30 16:39
116F：推 Hermess: 原po在线啊XD。直接请原po帮忙解释一下。是否请求续租两 08/30 16:41
117F：→ Hermess: 个月时有把找到房客作为协议条件之一就好。 08/30 16:41
118F：→ spmark: 如果双方坚持看法并不怕麻烦走程序的话 08/30 16:42
119F：→ spmark: 原po有较大的机会可以全身而退，有较小的机会赔点小钱 08/30 16:42
120F：推 Hermess: 应该不至於走法院啦。不是都找到新租客了吗？就等新租客 08/30 16:44
121F：→ Hermess: 付押金完成签约手续而已。 08/30 16:44
122F：→ spmark: 是有个方法可以全身而退啦，但我不想教 08/30 16:45
123F：→ spmark: 这种通常调解委员会就搓掉了，顶多走简易程序 08/30 16:46
124F：→ spmark: 他担心新租客反悔不租，他会被扣押金.... 08/30 16:46
125F：→ Tywin: 他推文有讲啦， 08/30 16:47
126F：→ Tywin: 原PO:我再租两个月？房东:好喔。 08/30 16:47
127F：→ Tywin: 一个礼拜後(假设) 08/30 16:47
128F：→ Tywin: 原PO:我帮你找到一个新房客，你可以无缝接轨，要不要？房 08/30 16:47
129F：→ Tywin: 东:好喔。 08/30 16:47
130F：→ Tywin: 原PO:那我再带他来跟你签约。 08/30 16:47
131F：→ spmark: 所以讨论前提是没有新房客承租 08/30 16:47
132F：→ Tywin: 他是想表达这样吧. 08/30 16:48
133F：→ sichi: 自己租房子 跟法学概念一点关系也没有的押金订金搞不清楚 08/30 16:48
134F：→ spmark: 所以说，片面之词，讲在多都不会有结果的 08/30 16:49
135F：→ sichi: 要补充也不修文直接用推嘘文功能 别人回覆自己看不懂 08/30 16:49
136F：→ Tywin: 就文意不清的误会吧 08/30 16:49
137F：→ sichi: 就说别人跳针 呵呵 08/30 16:49
138F：→ spmark: 现在重点是，原po和他房东对於找新房客这件事的认知不同 08/30 16:50
139F：→ spmark: 就算我站在他语意清楚後的立场看，也不能解决问题 08/30 16:51
140F：→ spmark: 因为房东扣他押金的话，他还真的只能去告房东来拿回押金 08/30 16:52
141F：→ spmark: 只是拿不拿得回来的问题而已，那就要看现场的处理方式了 08/30 16:53
142F：→ spmark: 光是他上面那样的论述，我以旁人角度来看，觉得很薄弱 08/30 16:53
143F：推 Hermess: 我觉得这房东也没打算扣押金啊。毕竟他还请新房客直接把 08/30 16:54
144F：→ Hermess: 押金转给原po 08/30 16:54
145F：→ spmark: 7月比9月好租，双方只是租赁关系，又不是亲朋好友 08/30 16:54
146F：→ spmark: 要房东吃亏、无偿让原po续租2个月，这个说法就有点吃亏了 08/30 16:55
147F：→ Tywin: 约可是房东跟新房客签的，对新房客毁约有法律拘束力的是房 08/30 16:57
148F：→ Tywin: 东，却要求原PO去要钱。原PO只能希望你自己介绍的人信用够 08/30 16:57
149F：→ Tywin: 好 08/30 16:57
150F：推 spmark: 请新房客交付5000订金并签约、并於9/5补足租押金 08/30 17:00
151F：→ spmark: 如果你9/3就要搬走，那就双方约定9/3补足租押金，三方到场 08/30 17:00
152F：→ spmark: 就跟房东说新房客发薪日是月初之类的.... 08/30 17:02
153F：→ spmark: 然後约定这件事情的时候，记得用任何方法备份 08/30 17:02
154F：→ spmark: 避免房东在你面前收下新房客租押金後，不退给你租金 08/30 17:03
155F：→ Tywin: 我觉得这房东还满有心机的 08/30 17:03
156F：→ spmark: 房东的认知和原po不同，他只想保障自己出租没有空窗期 08/30 17:04
157F：→ spmark: 记得，要走程序吵架前，善意的事情和预防的事情都要做好 08/30 17:04
158F：→ spmark: 有备无患 08/30 17:04
159F：→ Tywin: 要原PO的钱转给他，原PO再去跟新房客要钱？那让原PO跟新房 08/30 17:07
160F：→ Tywin: 客签约当二房东好啦！原PO至少还能以签约当事人的身分去要 08/30 17:07
161F：推 spmark: 或是请新房客直接签约，支付租押金，从9/5起承租 08/30 17:07
162F：→ spmark: 这样就好啦.... 08/30 17:07
163F：→ spmark: 根本差没几天 08/30 17:08
164F：→ spmark: 还是新房客有什麽困难吗？ 08/30 17:09
165F：→ Tywin: 房东一年到头都在处理租屋的事，房客顶多一两年面对一次， 08/30 17:09
166F：→ Tywin: 果然双方经验值差太多 08/30 17:09
167F：→ spmark: 阿抱歉，我没看清楚，原来已经没付钱签约了....XD 08/30 17:09
168F：→ Tywin: 当然啦，被自己帮忙找的新房客表的话也是糗。他正常的话， 08/30 17:12
169F：→ Tywin: 原PO还是安全下庄啦，学一次经验而已。房东还是比较深谋远 08/30 17:12
170F：→ Tywin: 虑呀 08/30 17:12
171F：推 spmark: 这样的话，如果新房客毁约，原po立场会很糟糕....XD 08/30 17:13
172F：→ Tywin: 是呀，对新房客来说，你非签约人，凭什麽跟我要？ 08/30 17:15
173F：→ Tywin: 对有约的房东来讲，钱我已经拿到了，我干嘛去要？还管他钱 08/30 17:18
174F：→ Tywin: 从谁口袋拿出来的？ 08/30 17:18
175F：→ Tywin: 所以说这房东实在机伶呀 08/30 17:35
176F：推 Hermess: 这房东哪里机伶啊XD。如果新房客没付押金。但是主张有付 08/30 17:55
177F：→ Hermess: 给原po。然後原po也主张房客那笔非押金而是借款。如果走 08/30 17:55
178F：→ Hermess: 上法院房东是无法举证的。房东还是要把押金还给原po并且 08/30 17:55
179F：→ Hermess: 认了新房客已付押金。搞的这麽麻烦房东哪里机伶啦XD 08/30 17:55
180F：推 Hermess: 我举例子来说。假设房客的确有付25000给原po。但是原po没 08/30 17:59
181F：→ Hermess: 有给收据。然後新房客跟房东完成签约手续（已认押金）。 08/30 17:59
182F：→ Hermess: 然後原po跟房东点交之後要求房东反还押金。房东还是需要 08/30 17:59
183F：→ Hermess: 吐出来的。我是房东我才不会用这种方式给自己找麻烦。 08/30 17:59
184F：推 Hermess: 提醒一下。千万千万不要把该收的款请别人代收 08/30 18:06
185F：→ Tywin: 房东的意图太明显了，两万五就是要死死抓在手里，哪会拿出 08/30 19:04
186F：→ Tywin: 来?除非新房客又给他两万五，他手上一共五万，他才会拿两 08/30 19:04
187F：→ Tywin: 万五退房客，手上一定还是维持两万五 08/30 19:04
188F：→ Tywin: 你说得好像原PO位置最有利，想婊可以左右通吃,搞错了吧？ 08/30 19:10
189F：→ Tywin: 还可以弄成跟新房客收钱，新房客不拿收据 (有可能吗？) 08/30 19:13
190F：→ Tywin: 回头再跟房东要回押金，房东还不能拒绝，只能乖乖掏钱? 08/30 19:13
191F：→ Tywin: 你意思假如当天三人一起点交，新房客其实事前已经把两万五 08/30 19:20
192F：→ Tywin: 给原PO了，原PO只要冷冷回一句，"你没收据"，房东就不得不 08/30 19:20
193F：→ Tywin: 再拿两万五给原PO，然後原PO拿着五万扬长而去?有意思 : ) 08/30 19:20
194F：→ Tywin: 原PO不妨来参考研究一下，有人提出论点，说你的位置比房东 08/30 19:26
195F：→ Tywin: 有利，快跟他请教看看 XD 08/30 19:26
196F：→ jay80306: 我是觉得都是出门在外的租屋客，要赚钱也不需要这种方 08/30 19:34
197F：→ jay80306: 法骗，但大家的说法我都懂了，算是学到一次经验，关於 08/30 19:34
198F：→ jay80306: 表达能力跟签约眉角都需要再更注意一些 08/30 19:34
199F：→ Tywin: 那当然啦，目前的状况你想骗恐怕也骗不到，自己该拿的能拿 08/30 19:43
200F：→ Tywin: 回来就很好了，祝好运罗 08/30 19:43
201F：推 Hermess: Tywin我跟你说喔。政府有很多免费的法扶地点。花点时间多 08/30 20:27
202F：→ Hermess: 去跟律师做免费资讯。你会对法律的顺序跟执行对象比较清 08/30 20:27
203F：→ Hermess: 楚一点。 08/30 20:27
204F：→ Tywin: Hermess 我真心觉得你比较需要耶 08/30 20:35
205F：→ Tywin: 好像不止一个人都看出新房客真的毁约，原PO的位置会很尴尬 08/30 20:44
206F：→ Tywin: ，只有你看不出耶 08/30 20:44
207F：→ Tywin: 算了，原PO自己都不想多作澄清了，我又何必多说。爬了前面 08/30 21:03
208F：→ Tywin: 几篇文章，看来你这个ID的风格就这样 08/30 21:03
209F：推 Hermess: 我没有说不会很尴尬。不要偷换概念。我是说如果钱真的由 08/30 21:32
210F：→ Hermess: 房客直接给原po房东有可能会有不必要的麻烦 08/30 21:32
211F：推 Hermess: 原po跟新房客本来就没有任何合约上的关系。直接从新房客 08/30 21:35
212F：→ Hermess: 把押金给原po是不正确的。我只是要表达这个。 08/30 21:35
213F：推 spmark: 的确，房客何苦为难房客，赚钱不需要用骗的 08/30 21:40
214F：→ spmark: 原po看有没有办法拿到一份新房客和房东的合约影本 08/30 21:40
215F：→ spmark: 拍照也可以啦，只要能证明你有帮房东找到房客就好了 08/30 21:40
216F：→ LouisGrey: 我认为房东和新房客签约时，就该收取押金，或至少要约 08/30 23:01
217F：→ LouisGrey: 定收取押金的时间方法，并用合约规范。自己是签约方， 08/30 23:01
218F：→ LouisGrey: 却要把取款的责任转嫁，就为了两万五从头到尾能抓在手 08/30 23:01
219F：→ LouisGrey: 里，作法很有瑕疵 08/30 23:01
220F：→ LouisGrey: 然後 H 你那段真的讲得乱七八糟，什麽原PO反而有机会 08/30 23:08
221F：→ LouisGrey: 跟两边收钱的？别人质疑你哪有可能这样操作，你就呛什 08/30 23:08
222F：→ LouisGrey: 麽去找法扶学 08/30 23:08
223F：→ LouisGrey: 护航也护得有水准点，我虽然讨厌你，但不会为酸而酸 08/30 23:10
224F：推 Hermess: 不会为酸而酸？你这人真的对自己很宽容。 08/31 01:36
225F：→ LouisGrey: 严格多了呢!不能发幻想文带风向 不攻击特定职业和族群 09/05 00:45
226F：→ LouisGrey: 正面回应而不酸文 这些自我要求都不是十二岁的你做得 09/05 00:45
227F：→ LouisGrey: 到的 09/05 00:45
228F：推 nashill13: 颗颗 惯房东又在强词夺理了 09/08 00:03