※ 引述《leechiahan (中华队加油)》之铭言： : ※ 引述《vegary (vegary)》之铭言： : : 其实话说回来 : : 任何万物都具有毒性 : : 只是成分大小的分别以及人体是否可以正常代谢的分别 : : 首先必须要认知的是 : : 到底所谓"毒"的定义是什麽?? : 毒这个字中医会特别强调 : 药物学不分中西 只探讨化合物本身 : 水喝太多都会中毒 只是要喝很多很多 : 所以一般人不会认为水是有毒的 这方面我必须强调 并不是每一件事物都可以数据化来界定 以情感来看 个人认为您过度谨守於化学的界线而将万物一律以微观观之 或许这是您的专业领域 但是这样也会产生很多局限之处 每个人体质不同 吸收率不同 代谢程度不同 解毒能力不同 习惯环境影响也不同 所以讨论之前必须先说清楚所谓"毒"的定义程度 而一个精练的中医师可以根据病患体质来下药 其中中药又分为上品 中品 与下品 的差异 因此 在几千年的验证与所谓try/error之下 对症下药正确对於病患不但没有毒还可以恢复健康与排除毒素 也就是所谓的把不平衡拉到平衡 达到所谓扶正的效果 即使是中药里面的下品药含有对於平衡健康体质种类的人有所谓的邪毒 但是在某些病患的治疗上却刚好可以扶正病情 以达到恢复健康的目的 然而 西医西药就不同了 西医根本没有根据病患的各种体质来做药物分类 西医根本就没有阴阳寒热虚实表理 西药一律都是苦寒 过敏一律就开抗组织氨或类固醇 高血压一律就开降血压或利尿剂的西药 这些东西99%根本对於病患的健康没有帮助 而且不管病患身体状况种类差异都开同一种药物 从西医的治疗方法与西药的来源以後就可知道 这种状况对於病患犹如埋下许多不定时的炸弹 病患如果运气非常好好 刚好勉强可以排除或者在西药毒素爆发前寿命终了 那就没话说 可是大多数人并不是运气这麽好 这不是西医西药造成人体的危害吗? 您认为这与中医西医无关 我想这样对於一向注重辩证论治的中医是有失公平的 : : 还是长期媒体西方教育的遮掩西药很毒宣染呢?... : : 还是台湾太多的中医师下药的经验太差而导致问题层出不穷呢?... : : 而西药以中医的角度来看 : : 乃不属於大自然的人工化学复合物 属性一律为苦寒 : 我觉得您的言论太偏激了 : 我也是受西方教育影响很深 : 可我的认知 西药很毒 中草药毒性较弱 : 另外 : 很多西药是从天然植物中做萃取的 : 例如最近很红的紫杉醇 就是从红豆杉中提炼的单一化合物 : 他是从天然植物中萃取的 如果广义的滥用"都是从天然植物萃取"的概念 那更是不对 按照这样的说法 那是不是可以更加扩充的说: "全世界所有东西的Source都是天然的"? 重点乃在於中间萃取加工的过程是不是已经太过於繁杂了呢? 为何最近流行的一大堆排毒餐啦 各种饮食疗法 都是主张越接近天然 烹煮过程越简单越好呢? 同样的 中药在炮制过程当中 不如西药繁杂 更重要的是 中医有根据各种体质和状况来给予不同的复方 这些复方也try过了数千年的历史 然而西医根本没有分病患的身体平衡问题 这难道不是西医西药的问题吗? : : 古代过去无疾而终的人比比皆是 : : 一辈子顶多只有感冒发烧出豆疹小毛病而已的一大堆 根本没有所谓癌症怪病之类 : : 古代没有所谓优秀的西方科学 也没有所谓先进的仪器和科学的西医 : : 今天大多数的人都是在医院的加护病房里面死亡的 : : 动不动新闻媒体都报导某某名人死於XX癌症 : : 100个人里面当中 有90个人在西医医院治疗最後而死亡 : : 大家都认为这是命该绝了 还有人甚至还会感谢医师这段时间的努力 : : 但是100个人里面当中 若有5个人因为中医治疗最後而死亡 : : 那麽这当事人的家属必定遭受周遭的指责与媒体的报导和西医出面的批判 : : 大家只知道100个人里面当中有2个人因为遇到烂中医长期吃到错误的中药而洗肾 : : 大家却不知道100个人里面当中有90个人是因为长期服用止痛药或各种西药而洗肾 : : 更是不知道洗肾下去只会越来越糟糕 : : 古代没有所谓的血液透析或腹膜透析的洗肾机器 没有降血压 降血糖 胰岛素... : : 为何大家不愿意去好好检讨古代跟现代人肾衰竭而死亡的人数比例呢? : : 古代有哪一个人因为消渴症[糖尿病]最後需要被截枝的呢? : : 这到底是什麽原因呢? : 如果就肝肾功能来探讨 : 药物代谢需要耗损大量的肝肾功能 : 因此长期服用药物的人 有肝肾功能疾病的比率自然提高 越复杂的东西对於人体的伤害也同样越复杂 西药对於大多数人体的伤害并不只有肝肾的问题 过度复杂的东西又不问体质的下药 几乎都是五脏六腑骨牌似的全倒皆伤 随便举例就可以发现到一大串 例如有气喘的网友应该会知道 气喘发作的时候大多数人都会拿西医开的气管扩张剂来喷 喷下去以後有一大部分的人 因为气管被扩张剂强行扩张而缓解气喘的症状 但是伴随而来的就是 心跳扑通扑通加速 心律不整 血压上升 手脚颤抖 四肢麻木...等等各种副作用 而在过去早期甚至这种药还警告: "短时间使用连续超过三次以上将会容易造成死亡" 气管扩张剂的使用 伤害了 心 肝 肾 心火又克肺金 肺已经够差了却又二度伤害 然後体内气管又因为西药的外力强行干预而更加损伤或易脆化剥离 至於原先的痰湿却又没有顺利的解除 邪毒寒水更被西药卡在上焦 於是最後变成五脏六腑皆伤的局面 治病的根本乃在於恢复病患的健康 而不是为了暂时止住一个疾病却又搞出一大堆毛病 最後这堆毛病比原先的疾病更难以解决 更悲惨的是原先的疾病还是没解除 这并不是对於西医的情绪言论问题 而是一个非常明显的事实!! 西医在慢性病已经出现了很大的瓶颈与盲点 即使国际高尚的学术期刊越来越多篇 被发现的各种细胞名称或病毒名称种类越来越多 越来越细微和复杂 但是....问题还是没有解决 因为把整个人体或把任何物质一律在微观上面打转本身就已经会有所偏差了 一直拼命的往内或往更微细的方向去钻研只会把事情弄得更加复杂化 所谓的"见树不见林"就是最佳的写照 然而 重点是 问题还是无法解决 : 个人不认为拿古代人当佐证是很好的比喻 : 而且有很严重的瑕疵 : 西方医学令现代人的平均寿命延长了 : 难道就可以说 因为西药优於中药吗? 延长是延长哪个阶段? 该不会是您把数十年前的平均寿命跟这几年的寿命比吧? 要比应该要从完全没有西药 没有战乱的年代 跟有西药 没有战乱的现代比才对吧! 所谓古人平均寿命又是哪个阶段哪个朝代的统计跟比较呢? 古代战祸虽然连连 但是七八十岁的也一大堆 黄帝时代过百岁的更是一大堆人 把整本三国志里面有记载年龄跟名称的武将全部拿来用试算表统计一下 若扣除中间因为被暗杀或被斩首或意外战死的以外 可以发现寿命不见得会比现代还短 不要说我们现在的人平均寿命比数十年前较长 那是因为婴儿生的少所以婴身么折的人数相对减少 而老一辈的人也还没死光 且之前还历经战争或各种政治事件 如果考虑这些进去 就难以比较了 可以去看看周遭的人或报纸上很多50岁上下的人是不是都有癌症而死亡? 更重要的是现在大多数人在最後所谓"延长的那几年"都是躺在加护病房 大小便无法自理 无法走路 插着氧气管 脑袋意识不清 我不知道这样的延长有什麽样的意义 个人认为您过度偏往美化西医了 这似乎不是好现象 我随便讲个身边案例 我亲戚本来应该47岁就差不多因为某个癌症而死亡 而西医的确延长了他两年的寿命 但是这两年能干麻呢? 插着氧气管 几乎没有意识 大小便不能自理 全身几近瘫痪 腹账脚肿 用机器抽痰...etc 讲难听一点 人几乎已经死了一半 几乎都是用机器硬撑着"延长两年没死"的笑话 这两年忙坏了他周遭的亲人 花了大把的金钱 让许多人情绪痛苦了两年 我不清楚这样是不是所谓的延长寿命 没有了生活品质那麽寿命反而是一种负担 而不是一种福报 翻一下日本的年龄统计 日本是世界上寿命排名前面的国家 但是可以发现到 日本出现很大的断层 一堆年长着坚持吃着天然的食物 少病痛 也很少接受西药毒害 然而在1951~1960年以後这一段 刚好是西方饮食跟西医在日本大量泛滥拓展时期 一堆人因为文明病而死亡 如果日本社会由1959年起算 日本人的平均寿命只有41岁 所以现在日本提出"人生41岁寿命"的论点 我再随便举几个案例:[这些案例都可以自行找到] 一九六二年，加拿大萨斯卡通省的医生集体大罢工，死亡率下降17％。 一九七三年，以色列医师长期大罢工为期85日，死亡率下降50％。 一九七六年，美国洛杉矶医生抗议保险制度而集体罢工，死亡率下降18％。 一九七六年，南美州哥伦比亚医生罢工52日，死亡率下降了35％。 奇怪的是 每次罢工结束以後 死亡率又增加了 在[还我健康]这本书里面更是有一个图表 里面全部都是全世界各国家曾经医师罢工的状况 只要一罢工 死亡率马上下降 从来没有例外过的 即使是战争时期罢工时的死亡率也比没战争 没罢工还低 西医可以延长寿命? 除了31年前以色列医生罢工的一个月内，这中间不曾有像这个月内这麽 低的死亡率，这是破纪录的；数年之後，哥伦比亚的波哥大医生曾罢工 二个月之久，死亡率下降百分之三十五；而当洛杉矶的医师们因为抗议 保险额因误诊巨幅上涨的事件，而延缓他们诊所业务的进行，那阵子， 死亡率也降了百分之十八。一旦抗议终止，恢复全力业务营运之後，医 药界也上了轨道，死亡率立刻回复原来的情况。 後来连以色列医学会会长站出来解释说： "为什麽医生罢工少了那麽多人死亡？这是因为在罢工期间，我们医生 把精力集中於医治最紧急严重的病患，而80﹪的手术都是可不必要 马上做的手术。" 聪明一点的人都知道 这段话代表了什麽涵义? 暗示了什麽事情? 我非常的讶异竟然会有人认为西医可以延长寿命增加福祉的 "疾病"这两个字已经说明的很清楚了古代文字上的造诣 "疾病"里面两个字分别是"矢"跟"丙",外面是一个"床" 就是说明了古代造成躺在床上的是箭矢跟木柄所伤害 也就是意外伤害造成了多数的疾病病患 反观现代之人 躺在病床上的有多少比例是意外伤害呢? 西医是否延长寿命? 答案似乎不是肯定的 西医医疗是否增进生活品质? 答案似乎更是明显 : : 食物保存不如当今 黄麴毒素不比现代食品少 狗猫毛灰尘更多 : : 西医说大多数的过敏都是 尘蹒 霉菌 狗猫毛 ...等"过敏源"造成的 : : 为何现代有优异的吸尘器 防蹒床单 卫生的环境 : : 却是鼻子过敏 皮肤过敏的人口远比古代多? : 这很好解释吧 : 古代没有重工业工厂 环境污染很快就被大自然自然稀释掉了 : 现代人受污然严重影响 一些怪病自然孕育而生 : 工厂排放的烟尘 是很大的原因 造成城市人过敏原的激增 : 这无关中西医的对立问题 工厂的烟尘污染的确是激发的外部因子之一 但是真正的根源在於身体的中毒导致五脏六腑的调理错乱 一位行医四十年几乎根治过敏疾病的中医师说 "把责任完全推给所谓的"过敏源"是没有能力治疗过敏的人讲的话" 因为现在太多人的过敏体质在治疗过程首先都必须先解毒 把西药或疫苗的毒给去掉 不这麽做的话病人无法完全痊癒 这是有能力治疗现代过敏的医师这四十年的经验与证明 而不是那堆没有能力治疗过敏的西医或烂中医把责任推给"过敏源"不负责的说辞! 否定西医西药或疫苗对於过敏体质的促成 更是模糊了焦点所在!! 若说过敏无关西医 为何我一个邻居经过肝手术治疗後 因为遇热开始出现严重的异位性皮肤炎? 为何我家隔壁一个陈姓先生吃了耳鼻喉科感冒药以後 从此皮肤动不动就开始痒? 为何我妈一个师姐因为骨刺给西医开刀手术以後 脸上开始长疹子? 为何前一阵子在本版上有网友问到洗肾的亲人最近开始皮肤痒? 一大堆一大堆案例在身边周遭层出不穷的发生 如果仔细观察的话 有的人是立即发生 有的人是累积到一个程度才爆发 为何一向秉持着"以毒顺毒"概念的顺势疗法对於过敏的根治率如此之高? 这麽简单这麽明显的事实 没人愿意去探索 只肯把大量的时间花在过敏源跟T细胞或金色葡萄球菌上面打转 拼命的死守所谓"科学的逻辑" "科学的期刊" 结果 搞了老半天还是不会治病... 不过 倒是不少人因为坚守着科学这两个字最後而拿到学位啦.... 包括在下本人也很汗颜的受益过 但是自己也觉得很丢脸 就如同"物必腐而後虫生"的道理是一样的 一昧的把焦点着重在虫,在所谓的"过敏源",在所谓的XX细菌或XX病毒 拼命的用微观细微的角度拼命的去研究 然後诞生出一大堆无用的期刊论文 拼命的发明各种药物去阻挡这些XX过敏源,XX虫,XX细菌,XX病毒之类的 结果还是治不好病 因为方向根本不对嘛 我不是要批评西方科学的微观精神 微观概念有优点 也对人类带来某些部分的福祉 但若把任何事物都予以微观化 那将会偏差的离谱 要讲求验证 别忘了 中医数千年的历史就是最完整的验证 要try/error 已经不知道try了数不清了 以时间跟实验来说 西医还只是起步实验阶段 不是只有短短的这几十年的才算是经验 而别人几千年的叫做统计数量不够多 而是已经多到不不清了 : : 媒体报导说:"有人长期服用中药而洗肾" : : 於是大家造成恐慌 却下意识的忘记了西药或垃圾食物更会造成肾衰竭的事实 : : 很多事情都要靠智慧去明辨是非 : 个人觉得您的言论有偏中庸 : 有人因长期吃中药而中毒 是因为他遇上烂中医 : 那麽那些因西药受苦的病人 也可以同等逻辑:因为他们遇到烂西医 不是 中医跟西医本身下药方式就不同了 西药吃下去一律都是一堆副作用 从来没有所谓的各种体质适合与否 硬是不考虑中医跟西医的诊断方向而一律将中药西药打成同一类 个人认为这样偏颇中庸 看中医遇到医术差的中医而下错药导致身体出现其他问题 这是中医师的问题 但是看西医不管那位西医的医术好或坏 同一个病开的药都是这一类 这不是西医师的问题 而是西医西药的问题 ※ 编辑: vegary 来自: 61.220.236.57 (12/02 14:18)