作者mayoxx (悲到底 就美了)
看板regimen
标题Re: 漫谈"中药=西药都是毒"的不对等观念
时间Mon Nov 29 05:29:56 2004
※ 引述《leechiahan (中华队加油)》之铭言:
: ※ 引述《vegary (vegary)》之铭言:
: : 其实话说回来
: : 任何万物都具有毒性
: : 只是成分大小的分别以及人体是否可以正常代谢的分别
: : 首先必须要认知的是
: : 到底所谓"毒"的定义是什麽??
: 毒这个字中医会特别强调
: 药物学不分中西 只探讨化合物本身
: 水喝太多都会中毒 只是要喝很多很多
: 所以一般人不会认为水是有毒的
: : 有人认为像化学那种立即致命剧毒才算是毒
: : 其他只要没有立即死亡的都不算
: 其实你说这句话也表示你对化学定义是一般人的定义
: 化学的角度
: 世界上任何具体物质都是化学
: 中药草里面有疗效的成分绝对是可以用化学方式描述的东西
: 您这麽误解化学二字
: 化学人会抗议的
: 化合物是无罪的!
: : 还是长期媒体西方教育的遮掩西药很毒宣染呢?...
: : 还是台湾太多的中医师下药的经验太差而导致问题层出不穷呢?...
: : 而西药以中医的角度来看
: : 乃不属於大自然的人工化学复合物 属性一律为苦寒
: 我觉得您的言论太偏激了
: 我也是受西方教育影响很深
: 可我的认知 西药很毒 中草药毒性较弱
: 另外
: 很多西药是从天然植物中做萃取的
: 例如最近很红的紫杉醇 就是从红豆杉中提炼的单一化合物
: 他是从天然植物中萃取的
: 请问这又何解呢
: 他一样是天然药物 没病的人吃了还是会有伤害
我以我比较擅长的“精油”的知识来回覆以上两段
我必须做一个似乎很偏激的假设……
用“化学”或“化合物”的观点来解是世界上所有的物质试行不通的
因为这个观点本身是有缺憾的
(就像用数学的观点遇到“此题无解”那样 是观点的狭隘造成的)
回到精油
玫瑰精油被研究出三四百种化学成份
化学家试图用合成的方式制造出玫瑰精油
可惜失败
事实上合成几乎没办法制造出任何精油
如果这类的事情都推说是自然的奥妙
未免也太不尽人情了
在我化工出身的男友为我大致解释了化学的概念之後
我们共同讨论出
这种把世界看待成物质的方式是有缺失的
我以前也被“西药是从植物提炼制造的”类似这样的说词给说服了
可是现在了解他的可怕
西药跟氢化奶油可说如出一辙(虽然目的当然不同)
但是将原本存在在自然界很单纯的物质
用化合、化学等方式加工後
制造成某些人所需要的样子
药 被认为有疗效
氢化奶油 取代butter而且很香
但对人体却有很大的害处
: : 大家都知道
: : 中药里面都是复方所组成的
: : 非常非常少的案例是单方的吃
: : 然而今天大众都以西方科学的思维来观之
: : 看到中药里面某一种东西 就用西方科学的角度去评监说:"哦 这个有毒"
: : 问题是 有谁吃中药是单方在吃的?
: 如果说单方中药 那是很多的
: 现在中医大都是采科学中药
关於科学中药 我现在也充满了疑惑
我不认为他具有传统中草药的疗性
甚至怀疑他像西药一样对身体有害
还请了解这三种药的人出来解惑~~
: 不过是真的没有向西医那样
: 只开单一药方
: 即使是单方 也有搭配其他的药材
: 目前科学中药许多是单方
: 他是套用西药模式 认为中药中有疗效成分应该为其中某单一成分所致
: 事实结果这一类单方药材的确也有如此单一疗效
: 当然 复方药材就没那麽简单了
: 中药在炮制过程会降低原本药材毒性
: 例如:紫草单独食用是有毒性的
: 但中医却常常使用 但却也没有听说有人吃紫草中毒事件
: 原因极可能就是在复方熬煮过程 其他药材解了紫草的毒
: 由於其中牵涉的交互作用复杂
: 目前是复方中药面临的难题
: 但目前已经有相关的研究在着手进行
: : 古代过去无疾而终的人比比皆是
: : 一辈子顶多只有感冒发烧出豆疹小毛病而已的一大堆 根本没有所谓癌症怪病之类
: : 古代没有所谓优秀的西方科学 也没有所谓先进的仪器和科学的西医
: : 今天大多数的人都是在医院的加护病房里面死亡的
: : 动不动新闻媒体都报导某某名人死於XX癌症
: : 100个人里面当中 有90个人在西医医院治疗最後而死亡
: : 大家都认为这是命该绝了 还有人甚至还会感谢医师这段时间的努力
: : 但是100个人里面当中 若有5个人因为中医治疗最後而死亡
: : 那麽这当事人的家属必定遭受周遭的指责与媒体的报导和西医出面的批判
: : 大家只知道100个人里面当中有2个人因为遇到烂中医长期吃到错误的中药而洗肾
: : 大家却不知道100个人里面当中有90个人是因为长期服用止痛药或各种西药而洗肾
: : 更是不知道洗肾下去只会越来越糟糕
: : 古代没有所谓的血液透析或腹膜透析的洗肾机器 没有降血压 降血糖 胰岛素...
: : 为何大家不愿意去好好检讨古代跟现代人肾衰竭而死亡的人数比例呢?
: : 古代有哪一个人因为消渴症[糖尿病]最後需要被截枝的呢?
: : 这到底是什麽原因呢?
: 如果就肝肾功能来探讨
: 药物代谢需要耗损大量的肝肾功能
: 因此长期服用药物的人 有肝肾功能疾病的比率自然提高
: 个人不认为拿古代人当佐证是很好的比喻
: 而且有很严重的瑕疵
: 西方医学令现代人的平均寿命延长了
: 难道就可以说 因为西药优於中药吗?
: : 食物保存不如当今 黄麴毒素不比现代食品少 狗猫毛灰尘更多
: : 西医说大多数的过敏都是 尘蹒 霉菌 狗猫毛 ...等"过敏源"造成的
: : 为何现代有优异的吸尘器 防蹒床单 卫生的环境
: : 却是鼻子过敏 皮肤过敏的人口远比古代多?
: 这很好解释吧
: 古代没有重工业工厂 环境污染很快就被大自然自然稀释掉了
: 现代人受污然严重影响 一些怪病自然孕育而生
: 工厂排放的烟尘 是很大的原因 造成城市人过敏原的激增
: 这无关中西医的对立问题
: : 媒体报导说:"有人长期服用中药而洗肾"
: : 於是大家造成恐慌 却下意识的忘记了西药或垃圾食物更会造成肾衰竭的事实
: : 很多事情都要靠智慧去明辨是非
: 个人觉得您的言论有偏中庸
: 有人因长期吃中药而中毒 是因为他遇上烂中医
: 那麽那些因西药受苦的病人 也可以同等逻辑:因为他们遇到烂西医
因西药而受苦的病人
其实不完全是烂西医的错
主要是西药烂~~咳 字眼是否太强烈让各位无法接受?
那、是不太好
呃 无聊的玩笑就不再多开了
让我再请教您一个问题
您先前提到现代人因为西医的发达和环境的卫生
而平均寿命增加
请问
那虚无缥缈的平均寿命的增加到底有什麽意义呢
在医院悲凉的渡过十余年 半辈子 甚至只知道医院里病床上的生活的人
他们的苟延残喘真的值得被这样歌颂吗?
“现代人平均寿命可是增加的喔!!”
这麽提倡的人 我真的感到很悲哀
刻意隐瞒许多老人在病床上插着管子“享受”他们多出来的平均寿命~~
当然 你用提问的方式来辅证不应该用这样的论点来强调西医的好
不过事实上这样的论点就是很容易被移作西医的“德政”
背後刻意忽略了人的生活品质
: 另外 药物和食品本来就是不同等级的东西
: 药物都是浓缩的
: 有疗效的食物 把有效的浓缩起来 也可以达到药的效果
我觉得重点在於浓缩的过程和方法
中药的浓缩是很物理性的
加水 煮沸 慢煎到水量减少
西药的制造是很化学性的
但就这一点
就不能把他们看作相同的东西了
: 今天重点不是中药西药谁对谁错
: 是用药应该都是专业范围
: 没有专业人士的调剂
: 任何人服用药物都有风险
: 不管是中草药还是西药
: 而不是说一些中医被西医打压的问题
真的很想说这个结论说得很好很中肯
可是毕竟已经知道西药的坏处了
就不能让“专业人士”们去关起门来讨论谁比较厉害谁比较好了
这攸关健康
这类的知识长久以来是被打压的
(包括饮食的观念 到现在像新世纪饮食那样的观念大众还是感到很陌生
大部分的人还是以为高蛋白就是好!天啊……)
所以需要被宣导
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