※ 引述《leechiahan (中华队加油)》之铭言： : ※ 引述《vegary (vegary)》之铭言： : : 其实在我个人的认知里面 : : 我以前也是认为细菌或微生物是导致疾病的主因 : : 後来看到巴斯德细菌大师的论点以後 : : 我更是把这个观念推向极致 西医的系统也是如此 : : 不过後来我在垂死大病且西医对於我的疾病宣告无救之後 : : 我才开始挣扎的找寻除了西医以外对疾病的各种疗法 : : 这之间也看过了许多事情与其他方面的资讯以後 : : 我就对这样的认知开始改观了 : : 而巴斯德先生在去世之前也承认他的细菌论点是不正确的 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 愿闻其详 : 可能我看的不够多吧 可以把详细的巴斯德的说法简述一下吗 : 我的推测 巴斯德应该只是修正细菌是疾病之源的说法说法 : 否则今天的教科书不会不记载 我当时是翻一些国外的书看到的 很多书有提到当年的状况 文献可能要找一下 至於教科书的问题 我想我就不方便评论了 因为打从国小教育开始教科书就说要多吃蛋奶 也说要从鱼肉蛋奶蔬菜五种来摄取 美国早在1992年就已经修正营养学了 几乎把鱼肉蛋奶给去除到只剩一丁点 结果国内还一直鼓吹 然後国中的教育与媒体界全盘以西医系统来通包 ........(这方面就不再提下去了) 在西方医学系统里面当中的医学史 巴斯德与伯纳德被他们归类为十九世纪生物学界的两位大师 他俩一生都争论着在疾病究竟那个因素最重要 伯纳德认为是"土壤"(亦即人的身体体质问题) 巴斯德认为是"细菌"(亦即外来的病毒或生物等) 後来 巴斯德在临死时，终於承认伯纳德是正确的，自己是错的 巴斯德死前最後说了：『土壤才是最重要的，伯纳德是对的』。 这段历史还蛮有名的 : 这是目前科学的瓶颈 : 要回到观念的问题 科学不能证实 但是它没有否认阿 : 在我的意念中 我也相信神佛的存在 : 虽然在我的科学教育中无法证实 : 以你所说咒语与治病的关系 : 医学不能解释 但对某些人真的有效 : 但是你真的能肯定有飞蛇的病患 : 每一个接受咒语的治疗 就都能治癒吗 我不知道全世界或全台湾所有的飞蛇病患是否可治癒 因为没人去做过实验 不过我知道去找过我爷爷的都全部获得根治 这方面的原理我自己也不清楚 有兴趣的欢迎找我爷爷好好观察研究 我相信这应该也可以替人类带来一些福祉 这个东西真的很怪 有的甚至速度快到上午很严重 还流汤汁 然後找了我爷爷後 结果下午就不太痛了可以去工作了 当然也有速度比较慢的 需要弄到两次或三次 : 举个例子来说: : 许多年前之前有人提到中医所说的穴道 西方科学也不能证实 : 可是穴道针灸真的是有疗效的东西 : 不过最近有一种"ACUPRO II检查仪" : 可在身体开始功能失调而未有明显症状时, : 便可查出那一个系统失去平衡, : 亦可判断五脏六腑及十二经脉能量之虚(能量不足), : 实(能量亢进),及能量阻塞部位. : 也可知道那几节脊椎或牙齿可能有问题. : 资料来源 : http://www.google.com.tw/search?q=cache:uzy34Sy2sw0J:www.doctor.com.tw/esogetics/energy.html+ACUPRO+II%E6%AA%A2%E6%9F%A5%E5%84%80&hl=zh-TW 很高兴您提到这个东西 能量医学我之前也接触了三个月 这方面也有很多派别 後来我也跑去学了各种能量测试的方法等等 当初接触的时候觉得蛮好玩也蛮神奇的 例如 手拿到有能量的食物 身上某些相对的地方就有力量出现 或者说早期有人利用链垂的探测能量技术来问一些未知的问题 [有部分科学家批判这是巫术的行为 不过这个东西 有时候虽然不准确 但是有时候又准确的令人觉得诡异] 其实在很早期的石油或矿的探勘很多都是利用这种能量找寻方式 目前能量医学的治病方向据我所接触的大多数都是 以配合能量仪器与微量元素或维生素或能量制剂来辅助治疗 对於身体缺乏某些维生素或微量元素 而导致疾病的病患有很不错的疗效 不过对於特殊体质或长期累积毒素的病患的效果就不太好了 最主要是目前的能量测试仪器还有很大的缺点 也就是失误率还蛮高的 因为有些东西还是无法以机器来取代 例如当初我连续找上两个不同的能量治疗师以仪器测试 两个都说我身体很差 毒素很多 经过三个月治疗以後 两种不同的仪器都显示身体恢复正常 可是我身上的疾病还在 後来我又跑去找抓脉厉害的中医师 结果被中医师骂一吨 因为根据他把到的脉象 我的身体还是非常的差 而且还有一堆邪毒 以目前科技的发展情况来讲 能量仪器还无法完全取代把脉 就如同机器人目前还无法完全取代人 至於未来可否完全取代 我也希望可以 我想能量医学有很大的发展空间 虽然还有很多Bug... 不过如果要我选择身体健康状况的检查的话 我不会单方面只以西医来检查身体 我会选择以能量医学与中医来互相辅助检查自身状况 毕竟中医的把脉要看中医师的功力与经验问题 例如高矮胖瘦或手腕脂肪多寡或 吃饭运动前後都会影响到脉象的差异 如果一个中医师经验不够 那脉象就抓不准确 如果脉象抓的不准确 那就等於没有能力治病 在台湾很多学术派的中医师的把脉功力有的实在很糟糕 反而是从小中医世家长大且没牌照的把脉功力出奇的好 这种必须靠长期累积的经验终究还是有缺点 这时候能量医学的仪器我认为可以来辅助协助起搭配检查 这个在日本或欧洲开始逐渐风行起来的医学 国内似乎也不太重视这门医学 这个是很可惜的事情 因为能量医学的治病过程有的也是会有类似排毒的反应 希望这个能够好好的修正发展下去 我想这个对於人体的治病选择会有帮助的 : 个人认为 这一项能量医学技术 是很大的突破 : 它已经开启中医与现代科学的连结大门 : 在我的认知里 : 整个世界 都可以用不断进步的科学逐步解释 : 这是时间的问题 (当然这里所谓的时间是无穷的上纲 : 今天的不能不代表未来的否定 ) : 好比 人与人的情感交流 : 到最後 可能被未来的科学证实 : 只是某种未知的物质藉由未知介质交换 所产生的反应 : 或许这是我唯物世界的价值观 : 相信一件事情 与 这件事情的真实性 不是等号 : : 世界上有很多事情以西方科学的框架来思维是无法探讨与理解的 : : 甚至若一直从西方科学的角度拼命去找 反而会弄巧成拙 : : 同样的 疾病与细菌或病毒的问题 : : 我目前抱着怀疑的态度 : : 因为目前的我 对於细菌或病毒的认知则是 : : 细菌跟病毒并不是真正的凶手 也不是万恶的主因 : : 就如同有人被砍伤了 主因不是那把西瓜刀 : : 真正的重点在於拿那把西瓜刀砍你的人与你当时跟对方的情绪状况 : : 而刀子只是其中一个砍人的工具罢了 : : 若把焦点一直放在刀子上面 那即使消灭全世界的西瓜刀 : : 对方还是有任何的东西可以伤害你 : : 因为西瓜刀只是其中一个媒介工具罢了 : 我有一个看法来自於李嗣涔教授 : 正气歌中"天地有正气，杂然赋流形" : 这句话来说明古人对"气"的态度 : 用另一种解读来看 : 古人说 天地间的"气" 进入了人这个形体 : 就产生了人这个生命体 : 人死了 气就离开肉体 称之为死亡 : 所以说 气才是我们所该关心的 : 这种逻辑我可以理解 : 虽然 气这个概念还是相当模糊抽象 : 在情感上 我是相信这类的说法 : 但在理智上 我还是尽量的去寻找科学对它的解释 : 虽然在我的有生之年 可能都无法看到科学对它的全然揭示 : 但 我想成功不必在我们这一代 总有一日他终究会被解密 : 那时候的人看待此事 就像课本里的历史一样 : 当成种必然的常识 : : 同样的 : : 您提到大肠水疗与细菌的问题 : : 老实说 我并没有去了解大肠细菌的问题 : : 因为我的经验里面当中 细菌的论点我一直保持怀疑的态度 : : 所以我并不是从细菌的角度来看待 : : 就如同飞蛇我也一直搞不懂咒语跟疱疹 : : 所以对於飞蛇的状况我也否定病毒之说 : : 而大肠水疗方面 : : 我的重点在於大肠宿便与毒素的问题 : : 沉积数十年的东西 必然对於身体造成各种疾病与伤害 : : 而这些毒素与科学里面所提到的好菌跟坏菌的关联性 : : 这个我并不去探讨 因为这对病情的治疗没有帮助 : : 或许一些医师以微观医学的角度认为大肠水疗是清除所谓的菌 : : 但是我的观点仅仅很简单 : : 水管堵住了脏东西 而自体无法清除 : : 那只好用另类不伤害的方式把这些脏东西清掉 : : 这也是唯一比较温和且没副作用的方式 : : 就如同过敏异位性皮肤炎一样 : : 这个疾病我以前得过且非常严重 : : 主流医学说这个是过敏源跟金色葡萄球菌有所关联的皮肤疾病 : : http://www.asthma.idv.tw/contents/essay62.html : : 国际论文洋洋洒洒的一大堆相关资讯 : : 我当初为了治疗这个疾病也是看了一大堆相关文献 : : 整个北台湾比较有名的皮肤科医师我都看过了 : : 每个医师不外乎都说:"这是过敏源造成的啦" : : 当我发现西医对这个疾病的根治率=0以後 : : 我才发现我走了不少冤枉路 : : 我发现把重点拼命往过敏源跟葡萄球菌钻研是不对的 : : 後来在我沮丧之余 : : 拜访了数位有根治这种疾病的其他疗法医师以後 : : 才知道这种疾病的道理很简单 : : 道理就是:把身体新陈代谢调整平衡 : : 提昇正常五脏与器的运行 排除身上毒素 : : 就这麽简单 只要遵循上面这个道理的医师 : : 就能够根治异位性皮肤炎这种难缠的疾病 : : 至於问说毒素跟葡萄球菌的关联 : : 那些医师也是告诉我； : : 何苦要把治不好病医学发明的名词强行套入? : : 同样的道理 : : 不管是大肠水疗还是中医的强肺气排除宿便 : : 也是让无法正常代谢毒素的身体排除身上的恶毒 : : 原理也是很简单 不需要把疾病复杂化 : : 就这样可以恢复健康 : : 就如同我自己的皮肤病一样 : : 过敏源跟葡萄球菌不是主因 主因还是自己的身体 : : 所以我还是强调 : : 一直拿细菌或微生物等问题钻研对於疾病的帮助并不大 : : 我们讨论的焦点好像都偏掉了 : : 不是这样的 : : 西医硬是粗鲁的用刀子动手术或化疗放疗不是更人工? :) : : 而且还不能根治 康复率也不高 效果不也更未知? : : 更可怕的是数年之後医疗带来的副作用更是可怕 : : 就如同水管平常以天然的方式保养没错 : : 但是一但水管没有自然自净 也丧失功能而开始累积脏东西的时候 : : 当然需要靠最安全最没副作用的外力来清除 : : 这个外力就是中医的强化肺气或比较次之的大肠水疗来暂时性清除 : : 中药不是一直让人吃的 水疗也不是一辈子都要做的 : : 而是一边扫除一边恢复水管的自净功能 : : 等到脏东西清乾净了 且自净功能恢复了以後 : : 才是自然养生的开始 : : 自古以来都是这样 : : 而不是极端的以: : : "既然崇尚自然 那就生病也不管" : : 这样就曲解了自然养生的原先意义了... : : 就是因为西医对於感冒只用这两种方式 : : 所以我非常不认同西医这样的治疗与这方面的观念 : : 因为我认为主因在於身体本身的不平衡而造成外邪进入造成感冒 : : 重点我认为不应该拼命的去杀那麽病毒 : : 因为所谓的细菌或微生物或病毒无所不在 : : 大家都在同一个环境 为何某甲就是不会感冒为何唯独某乙会感冒呢? : : 拼命的去消灭所谓的病毒或细菌 就如同消灭西瓜刀一样 : : 但是真正的凶手并不是西瓜刀.... : : 应该是去平衡身体恢复自癒力 : : 於是外邪自动排除出去 然後身体才是康复 : : 至於西医所谓的多休息不吃药 : : 虽然比吃药勉强好一点 : : 但是如果身体太虚 那身体的恢复力太慢 又赶不上排除邪毒的速度 : : 这时候当然就要利用比较自然的外力来辅助排除这些邪毒 : : 但是我所谓外力的辅助并不是去吃抗生素 : : 而是吃一些能快速激发人体自癒力的一些天然配方 : : 同样的 : : 一直讨论的大肠水疗也是如此 : : 病人本身可能囤积过多的宿便 可能自体排除的速度无法顺利进行 : : 所以唯一比较建议的方式就是强化肺气来推动大肠或物理的大肠水疗 : : 当然我也一直强调大肠水疗只是辅助性疗法 : : 因为这个也只是暂时性刺激大肠壁的蠕动 : : 最根本的问题还是要靠其他方式来赶快调养恢复体质才是根本!! : : 草药 能量制剂 天然粹取的健康食品 或天然混合的特殊食物配方 等 : : 但是 : : 所谓的:"病毒越来越凶猛" : : 这个问题不也是人类使用的非天然化学药物所造成的咎由自取吗? : 这点我也很认同 : : 如果一开始大家平常都重视天然 疾病以天然方式启动自癒力 : : 那麽人体的进化速度以及加上天然激发的自癒力 : : 也不会赶不上病毒的变种速度阿 : : 今天有这样可怕的局面也是抗生素与西药的滥用而造成的恶性循环 : : 所以回过头来思维 我一直无法认同西医的道理也是如此 : : 虽然表面上是暂时压住症状让病人勉强拖个几个月或几年 : : 但是根本问题还是没解决 病人的生活品质也极差 : : 接着药就越下越重 最後变成无法收拾且苦不堪言的局面 : : 我奶奶从肺癌被西医治疗到变成骨癌 死前痛苦的不得了 : : 我外公从动脉问题被西医治疗到造成心脏病变 : : 最後在加护病房进进出出号称康复 : : 结果反而造成肺积水跟各种後遗症 最後也是死了 : : 我叔叔从肝癌使用西医栓塞结果更严重 死前也是很惨烈 : : 我并不是要怪西医治不好 而是我很仔细去分析前因後果以後 : : 才发现到西医的治疗方式是压住目前的症状 : : 但是问题的根本还是没有解决 导致其他症状与西医的副作用一起爆发 : : 然後又造成其他更严重的症状出现 於是就愈来越惨 : : 碍於时间的问题 无法一一详述这些亲戚很细部的症状与前後因果关系 : : 有机会我会分析一次 有时候案例看到太多真的是很无奈也很恐慌 : : 大家生病第一件事大多是跑去找西医 我以前也是如此 : : 主流媒体与教育也是以西医为主要观念思维 : : 反而跑去找另类疗法的大多数都是被西医治到宣告无救 : : 而没路可走才开始抱着最後一线希望去找寻 : : 以这样的方式来评估另类疗法我想是不公平的 : : 最主要是资讯与管道的不对等 这样对於另类疗法是不厚道的 : : 而且几乎80%的病人也都是最先开始跑去西医医院治疗 : : 最先给西医方式的系统有着治疗的机会 : : 说这些并不是要神话另类疗法 而是西医真的是没办法治疗才去找的 : : 而是自身的经验与所见所闻 : : 无奈的是国家与全世界是不是应该有着各种疗法的对等选择机会呢? : : 我们台湾的卫生署也是全部都是西医系统把持的 : : 在台湾 也不承认也没有顺势疗法的执照 : : 这是很可悲的现象 : : 在欧洲 就有50%的病人选择顺势疗法 且治癒率远高於西医 : : 顺势疗法在欧洲也是很流行也是健保可以几付的 : : 另外 : : 我举个例子 : : 常常有科学或西医系统的跳出来研究中药的成分并且对这个抨击 : : 但是事实上 常常发生治疗不同症状不同疗效的中药 : : 根据这些科学家的微观分析 发现里面的维生素跟矿物质差不了多少 : : 或者说 治疗同一种症状但是稍微不同的中药 : : 里面的所谓维生素或矿物质差异又极大的状况 : : 这也是现在科学的一个盲点 : : 事实上以维生素或矿物质这种微观的角度来思维中药的成分 : : 本身这样的出发点就不太对了 : : 这也是我在对於疾病的思维上面放弃掉微观医学或当今科学的框架的原因 : : 也因此我也不太愿意去讨论到细菌跟疾病的关联 : : 以上个人浅见 ※ 编辑: vegary 来自: 61.220.236.57 (09/20 10:22)