因为文长而且讨论的点多，故分段回覆以免模糊重点。 ※ 引述《ronlee543 (..)》之铭言： : ※ 引述《guare (瓜籽)》之铭言： : : 国会议长替司法个案关说是非常严重的事情，对司法独立的破坏极为严重，只有下台一条 : : 路，没有第二句话好说。 : 关切、关心、关说、不当关说，的确很多时候只是一线之隔。 : 之前有人提到「行政院及所属机关机构请托关说登录查察作业」第三点规定， : 「本要点所称请托关说，指不循法定程序，为本人或他人对前点之规范 : 对象提出请求，且该请求有违反法令、营业规章或契约之虞者。」 : 我知道这个名称写的是行政院。不过这里要看的是对法律的通则，对关说的定义。 : 这里指的关说，必须是"不循法定程序"+"违反法令"。 : 换句话说， : 循法定程序+不违反法令，可以关说 : 不循法定程序(规范不完备)+不违反法令，可以关说。 : 现今王院长的情况可能类似第二种，对於检察官不应滥权上诉的处理， : 没有依循法定程序，而是自己打电话去处理。 : 但是也不能说他违反法令，至少是无法可管，所以才移送监察院。 原规订中「违反法令」指的应该是关说者要求被关说者做出违反法令的处置。 以本例来说，就是要求林秀涛检察官在明明有上诉必要的情况下不要上诉。如果林秀涛真 的违背法令不上诉，那就是关说成功。如果林还是上诉，那就是关说失败。如果林依据她 自己的专业判断没有上诉，那就很难论断是关说成功还是关说失败。 依你自己的意见：「王院长..(略)..没有依循法定程序，而是自己打电话去处理」已经符 合第一要建，至於要求内容如何？由於并没有监听到王、曾以及王、陈之间的对话，无法 精确判断，只能由陈守惶事後的行为来判断。 关於陈守惶事後的行为，新闻面对面9/15的节目有一段非常精彩的对话： https://www.youtube.com/watch?v=tff4Q6u5Qgo 节目call out陈守惶，并且安排他先发表声明，然後让来宾提问。 陈并不否认找林秀涛谈话，但是强调只是提醒她立法院对於检察官滥刑上诉的问题有意见 是通案的给予指示，并非针对个案指示。 精彩的地方来了 ... 大约8分钟开始的地方，陈明义问他： 你说是给予通案的指示，那麽请问你，除了林秀涛检察官之外，有没有找第二个检 察官给予通例指示？ 陈守惶回答： 没有没有 ... 一个通例的指示，陈守惶底下管理七、八十个检察官，但是他没有找第二个 XD 陈明义问： 林秀涛有滥刑上诉的前科吗？ 陈守惶答： 没有。 这只是摘要对话重点，并非逐字稿，其它细节部份大家自己点进去看看吧。 在此我要跟ronlee543讲一下我的看法，原本看特侦组的监听纪录，我个人就认定关说成 立了。当然有人不以为然，比如说之前一位网友坚持「没有法院判决关说就不成立」。 客观来说，因为没有侧录到陈守惶对林秀涛讲什麽，也没有监听王陈和王曾之间的对话， 所以用王世坚的例子来对照，我们还是没有床上动作的录影。最多最多，我们只能依王世 坚自己的说法去查证，结果发现王世坚有七、八十个女助理，只有一个和他一起进摩铁讨 论过选举策略XD 关说是否成立？大家自己去认定吧！我无意说服任何人。 : 如果违反法令，请国家机关用法律办立法院长，而不是利用政党的考纪会。 这部份其实我原文已经回答，简单地说，因为没有金钱对价关系，所以关说不违法。 如果这样能够让ronlee满意，我无意见。 : 好，我们都知道立法院长有打电话给柯案相关人士。 : 有人认为这就是最严重的不当关说，应该用最严重的惩处。 : 有人认为立法曾决议检察官不该滥权上诉，柯案已更一审无罪判决， : 而即使有罪刑度也不高(罚金18万)， : 当今移送此案的堂堂检察总长大人，自己的澎湖县长一案就乱搞了一次。 : 因此，有人认为即使是关说，也有合於情理的地方，不至於要撤销党籍。 : 第一种人认为，不管怎样，立法院长关切个案就是不对。 : 第二种人认为，就算有争议、不恰当，也要依情节轻重而处置。 : 依通案原则去要求个案应该怎麽处理，合於情理。 : 至少不是像林益世那样的拿钱办事。 : 尤其"对司法独立的破坏极为严重"这句话，第二种人会认为， : 总统自己的案件都可以找人去关说，包括特别费跟回任政大教授案， : 结果这位总统还不是当的好好的。更让人觉得"对司法独立的破坏极为严重"这句话 : 也不过就是个工具而已，初一十五不一样。 : 或许某部份有你说的颜色问题。反正反马的自然会挺王。 : 但是你也不能忽视总统发动此案的不正当性也使国民党自己人不满。 : 例如连胜文曾说"匈奴不灭，何以家为"，这里的匈奴是指民进党扁政府。 : 但他对此案也不认同马英九的做法。 : 如果这些国民党菁英只是官官相护，但连民调也让马英九跌至11%。 : 认为撤销王金平处分太重，67% : 刚好，19% : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/8160773.shtml : 民进党支持度可没有到67%，国民党支持度也不只19%。 : 不能说这完全是政党倾向在作崇。 : 希望你(你们)能重视这一点。 : 以上是对关说现况的描述。 讲那麽多，其实归根究底还是每个人对於关说严重性认知不同，对於关说成立条件的严苛 要求程度不同。我无意说服任何人，任何人对此有怎样的态度都请自便。 我的总结是：妈，我没瞎，我也看得见。 直到今天为止，DPP对於柯完全没有要做任何处置的意思，这我都看在眼里，相信别人也 一样。如果有人认为「没有法院判决关说就不成立」，那也是他个人的判断。如果台湾 多数选民觉得关说只是小事，那我恭喜DPP，马现在的满意度荡到9%, 2014和2016的选举 他们胜利在望！ --

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