作者YHLYHL (战神是唬烂王！)
看板politics
标题Re: [问题] CEPA到底是什麽？
时间Wed Feb 25 12:39:11 2009
※ 引述《YHLYHL (战神是唬烂王！)》之铭言：
: ※ 引述《DSNT (身在纽约，心在东京)》之铭言：
: : 他有办法处理别国不需要关税我国却需要的关税的困境，
: : 那的确我国不签这个 CECA 也不会死。
: 我说过了，我不是你的老师，没有收过你的钱，没有必要教你，不过也有次等的方案可以
: 解决，至於我的疑问很简单，请你告诉我们，哪一条不签会死的？就算产业会外移，不签
: 就会死的经济条约，我是没有听过啦。
推 DSNT:绕了这麽一大圈还是没能把所谓的方法是啥说出 69.123.47.84 02/24 14:13
→ DSNT:来，只会说些不是老师啥的空话来闪？真难看.. 69.123.47.84 02/24 14:14
很有趣，不过我确实没有欠你，也没有必要教你。
推 puyo:绕了一大圈结果八年做不到..哈哈可笑 222.255.18.82 02/24 14:22
所以下台了，这样你满意吗？不过看来这里也没几个有办法解决。国民党一样没有办法，
所以只会要签CECA。
推 iambluepig:除了一直想玩CECA跟CEPA搞不清楚外... 122.116.218.238 02/24 22:11
→ iambluepig:我不认为其他地方有什麽不算是错的... 122.116.218.238 02/24 22:12
好吧，请你说出错在哪里，只是说别人错，却说不出错在哪里很好笑。
至於谁CECA与CEPA搞不清楚？看来是你比较没有搞清楚。
http://news.sina.com.tw/article/20081203/1139894.html
赖幸媛:不与大陆签CEPA 江丙坤:名称不重要
→ iambluepig:依Y大这种有好有坏~却只拿出坏的出来讲 122.116.218.238 02/24 22:13
→ iambluepig:那我们还需要什麽政策呢? 122.116.218.238 02/24 22:13
→ iambluepig:救DRAM~救股市~救通缩或通膨... 122.116.218.238 02/24 22:14
→ iambluepig:哪一样不是砸钱"也可能"见不到效果... 122.116.218.238 02/24 22:15
好笑，一堆人不赞成救DRAM你不知道？救股市更好笑吧，不搞好经济，拿钱囤海？
救通缩？你救给我们大家看看罗！救通膨有成功啊，彭总裁有做好吧，还是你不满意？
至於我为什麽只说坏的？因为政府只说好的部分，坏的部分有说出来？资讯要对等，懂
吗？这样才能讨论出好的决策，至於只有嘴炮，没有实际想法，更加好笑罗。
既然那麽在乎有没有办法，就提供另一种思考吧。
我们对於中国的出口，主要是因为中国的劳工便宜，所以就如之前的人提议过，外劳与
本劳的薪资脱勾，设立特别加工出口区，可以将外流的资金吸引回来，同时也可以繁荣
经济。配合出口到东南亚的厂商在当地设厂，或是利用转口贸易，都可以避免东协对於
我国的冲击。积极与东协之一签FTA同样可以达成突破关税问题，跟新加坡签CECA也可以
啊，为什麽一定要中国？不是怪民进党没有签？现在换国民党执政，还是不签？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.5.130
1F：推 a1091100075:为什麽不跟新加坡签，这问题应该可以 60.250.143.82 02/25 12:42
2F：推 downtoearth:反对救DRAM? 是反对救茂德吧? 61.146.40.131 02/25 12:42
3F：→ a1091100075:和台湾为什麽不直接加入东协问题思考 60.250.143.82 02/25 12:43
4F：→ YHLYHL:dram不需要救，因为有公司的老板在玩乾坤大 118.166.5.130 02/25 12:46
5F：→ YHLYHL:挪移。至於国民党说民进党当初因为名称所以 118.166.5.130 02/25 12:46
6F：→ YHLYHL:不签，现在换国民党，名称自然不是问题。怎 118.166.5.130 02/25 12:47
7F：→ YHLYHL:麽不能签？还是因为其他问题名称只是藉口？ 118.166.5.130 02/25 12:47
8F：推 downtoearth:公司治理是公司治理的问题 61.146.40.131 02/25 12:50
9F：→ downtoearth:产业是产业的问题，我是没本事混一起 61.146.40.131 02/25 12:50
10F：→ downtoearth:谈啦，茂德的话 我个人是觉得放给他死 61.146.40.131 02/25 12:51
11F：→ downtoearth:比较好.. 61.146.40.131 02/25 12:51
12F：→ YHLYHL:产业问题，是供过於求，减少供给，淘汰不良 118.166.5.130 02/25 12:51
13F：→ YHLYHL:公司，本来就是正常。救DRAM难道是救产业？ 118.166.5.130 02/25 12:52
14F：→ YHLYHL:台湾没有本事救DRAM，这本来就是该自由竞争 118.166.5.130 02/25 12:53
15F：推 downtoearth:至於跟别国签，反正KMT谈判能力超低 61.146.40.131 02/25 12:54
16F：→ downtoearth:跟中国签会签出对己不利的约，跟哪国 61.146.40.131 02/25 12:54
17F：→ YHLYHL:跟他国签，至少不用担心中国的恶意。 118.166.5.130 02/25 12:54
18F：→ downtoearth:签都一样，难保不会签出同样对我国不 61.146.40.131 02/25 12:55
19F：→ downtoearth:利的约....(我承认我在闹....) 61.146.40.131 02/25 12:55
20F：→ YHLYHL:因为中国签，可能有经济以外的目的。 118.166.5.130 02/25 12:55
21F：→ YHLYHL:至於他国，至少比较没有这方面的问题。 118.166.5.130 02/25 12:56
22F：→ downtoearth:一样啦，我不信哪个国家不把自己利益 61.146.40.131 02/25 12:57
23F：→ downtoearth:摆在最优先，KMT这麽差劲，跟哪国签 61.146.40.131 02/25 12:57
24F：→ YHLYHL:当然别国也将本国利益放在最重要处，不过至 118.166.5.130 02/25 12:57
25F：→ downtoearth:都是一样失守台湾利益啦....(闹很大) 61.146.40.131 02/25 12:58
26F：→ YHLYHL:少不是以统一台湾为目标。 118.166.5.130 02/25 12:58
27F：推 downtoearth:这种程度发言，我纯粹在闹，请不用 61.146.40.131 02/25 13:01
28F：→ downtoearth:这麽认真回应...我会不好意思的... 61.146.40.131 02/25 13:01
29F：→ puyo:不满意.你不是说有其他办法?怎麽八年做不到? 222.255.18.82 02/25 13:06
30F：推 DSNT:早知道你会是这种等级的回答，回答不出来就只 69.123.47.84 02/25 13:07
31F：→ DSNT:会用不想教来塘塞，这种烂招支持绿营的你不是 69.123.47.84 02/25 13:08
32F：→ DSNT:第一个用，相信你也不会是最後一个.. 69.123.47.84 02/25 13:08
33F：推 larusa:楼上真的好意思提等级 ~.~ 无言122.117.239.144 02/25 13:38
34F：→ YHLYHL:哈哈，所以不需要跟他们多说，说了也不会做 118.166.5.130 02/25 13:39
35F：推 DSNT:我可不会说是有办法，却又哈拉一堆，把自己说 69.123.47.84 02/25 13:57
36F：→ DSNT:的话当空气，说了也不会做了不知道是哪位勒.. 69.123.47.84 02/25 13:57
37F：→ DSNT:至於要谈等级，我想 larusa 你也彼此彼此.. 69.123.47.84 02/25 13:57
38F：→ DSNT:咱们就不要大哥笑二哥，你就不要只会说别人啦 69.123.47.84 02/25 13:58
39F：推 STEM:讲了半天还是没有办法避开关税壁垒啊= =220.132.126.121 02/25 14:07
40F：推 larusa:D大 会整天等级等级挂在嘴边的不是我122.117.239.144 02/25 14:28
41F：→ larusa:因为某些人反驳别人的手段就是 "唷 就这点122.117.239.144 02/25 14:29
42F：→ larusa:程度 来点会的好吗？"122.117.239.144 02/25 14:30
43F：→ larusa:让自己站在很高的高度 然後评判他人程度不122.117.239.144 02/25 14:31
44F：→ larusa:足 正好 敝人在下我很想知道站在如此高度122.117.239.144 02/25 14:32
45F：→ larusa:的阁下 见解是什麽 当然我认为说别人程度差122.117.239.144 02/25 14:33
46F：→ larusa:就要证明自己程度好 是适用在所有人身上122.117.239.144 02/25 14:33
47F：→ larusa:但就算如此也不表示有人可以一直说别人程122.117.239.144 02/25 14:34
48F：→ larusa:度怎样122.117.239.144 02/25 14:34
49F：推 STEM:l大你程度来程度去的，问题是YHL大没提出办法220.132.126.121 02/25 14:34
50F：→ STEM:前後文意读一下好吗220.132.126.121 02/25 14:35
51F：推 larusa:不好意思 我没注意到Y大在那边提到别人程度122.117.239.144 02/25 14:38
52F：→ larusa:怎样 能否请S大指一下122.117.239.144 02/25 14:39
53F：推 STEM:"这种等级的回答"，指得不就是提不出办法220.132.126.121 02/25 14:39
54F：→ larusa:如果纯粹就事论事 Y大说有办法却不拿出来122.117.239.144 02/25 14:40
55F：→ STEM:然後在那里扯什麽没必要教你...220.132.126.121 02/25 14:40
56F：→ larusa:"这种等级的回答" 不是D大回的？ 我再往前122.117.239.144 02/25 14:41
57F：→ larusa:翻翻看好了122.117.239.144 02/25 14:41
58F：→ YHLYHL:我有提出办法，不过你们还是要凹罢了。 118.166.7.111 02/25 14:41
59F：推 STEM:你的办法在哪里？220.132.126.121 02/25 14:42
60F：→ YHLYHL:你看不见？哈，所以说最後一段你有看到？ 118.166.7.111 02/25 14:43
61F：推 larusa:Y大指一下啦 有时候总是会不小心遗漏嘛122.117.239.144 02/25 14:43
62F：→ larusa:喔喔 是说跟新加坡签吗？ 其实早些年政府122.117.239.144 02/25 14:44
63F：→ YHLYHL:最後一段都是方法吧。 118.166.7.111 02/25 14:44
64F：推 STEM:你的加工出口区，劳力是外劳吗？220.132.126.121 02/25 14:44
65F：→ larusa:已经慢慢跟越南、菲律宾加强 经济部应该有122.117.239.144 02/25 14:45
66F：→ YHLYHL:本国管理外劳，这样可以吗？ 118.166.7.111 02/25 14:45
67F：→ larusa:新闻稿之类的 我前两天找资料的时候有看到122.117.239.144 02/25 14:46
68F：→ YHLYHL:这些都是早就有的方案了吧，不过政府只会签 118.166.7.111 02/25 14:46
69F：→ YHLYHL:CECA？再恐吓人民说：不签会倒会死？ 118.166.7.111 02/25 14:47
70F：→ YHLYHL:我知道，有出一个新闻稿，说要跟泰新印签， 118.166.7.111 02/25 14:47
71F：→ YHLYHL:好像是这样吧。 118.166.7.111 02/25 14:47
72F：→ YHLYHL:所以有方法，怎麽不做不告诉人民？恐吓？ 118.166.7.111 02/25 14:48
73F：推 larusa:我看的国家有菲律宾啦 还有越南的样子122.117.239.144 02/25 14:49
74F：→ larusa:其实各种作法都有其优劣啦 没有一定要做的122.117.239.144 02/25 14:50
75F：→ larusa:除非评估结果真的是该方案最好122.117.239.144 02/25 14:50
76F：→ roxinnccu:Y你的前提是把阿共那边当作劳工来源， 61.217.111.168 02/25 14:52
77F：→ roxinnccu:为何不考虑一下把那边当市场？ 61.217.111.168 02/25 14:53
78F：推 roxinnccu:吸引的外流资金又是针对哪些产业？ 61.217.111.168 02/25 14:55
79F：→ roxinnccu:抱歉，你可能认为你写得很清楚，但我看 61.217.111.168 02/25 14:55
80F：→ YHLYHL:还不签CECA会损失几兆？失业１０几万？ 118.166.7.111 02/25 14:55
81F：→ roxinnccu:的有点模糊，劳驾多讲几句 61.217.111.168 02/25 14:55
82F：→ roxinnccu:当初民进党没跟新加坡搞上的原因，如果 61.217.111.168 02/25 14:56
83F：→ YHLYHL:详细的评估，当然是政府做的事。我哪里知道 118.166.7.111 02/25 14:56
84F：→ roxinnccu:今天换国民党去作，民进党会闭嘴不骂吗 61.217.111.168 02/25 14:56
85F：→ roxinnccu:请顺便开示一下，我对这部分离巷口有点 61.217.111.168 02/25 14:57
86F：→ roxinnccu:距离，诚心请教 61.217.111.168 02/25 14:57
87F：→ YHLYHL:那些产业要有哪些条件？我不是经济部长吧。 118.166.7.111 02/25 14:57
88F：→ roxinnccu:ㄟ话不是这样说，你现在是批评政府作法 61.217.111.168 02/25 14:57
89F：→ YHLYHL:做对的事要怕被骂？如果做错被骂是应该，对 118.166.7.111 02/25 14:58
90F：→ roxinnccu:我要作这种事的时候我会就我所知说具体 61.217.111.168 02/25 14:58
91F：→ roxinnccu:建议，比如说针对前面中小企业扶助部分 61.217.111.168 02/25 14:58
92F：→ roxinnccu:那麽我希望您也做到一样的事 61.217.111.168 02/25 14:58
93F：→ YHLYHL:於该做不做，民进党不是被骂８年了？核四的 118.166.7.111 02/25 14:59
94F：→ roxinnccu:好啦民进党下台了，现在你希望国民党怎 61.217.111.168 02/25 14:59
95F：→ roxinnccu:作，请具体陈述好吗？ 61.217.111.168 02/25 14:59
96F：→ YHLYHL:问题，新加坡的问题，有因此而继续执政吗？ 118.166.7.111 02/25 14:59
97F：→ roxinnccu:我把民进党赶下台是因为讨厌阿扁并不是 61.217.111.168 02/25 15:00
98F：→ YHLYHL:设立加工出口，这部分主要针对外销欧美的电 118.166.7.111 02/25 15:00
99F：→ roxinnccu:因为那些，老实说新加坡那块我很模糊， 61.217.111.168 02/25 15:00
100F：→ roxinnccu:我只知道是因为民进党主权主张 61.217.111.168 02/25 15:01
101F：推 downtoearth:光一个重启加工出口区，之前就被DPP 61.146.40.131 02/25 15:01
102F：→ roxinnccu:欢迎继续讲多一点，不过可以另外发文吗 61.217.111.168 02/25 15:01
103F：→ YHLYHL:子产业，因为这些是属於後段组装的部分，需 118.166.7.111 02/25 15:01
104F：→ downtoearth:批个半死了...外劳薪资脱钩也抢了本劳 61.146.40.131 02/25 15:01
105F：→ downtoearth:的饭碗，加工出口如果可以直接从我国 61.146.40.131 02/25 15:02
106F：→ roxinnccu:CECA的好处国民党讲很多了，欢迎分点把 61.217.111.168 02/25 15:02
107F：→ roxinnccu:所有您政策可以取代的部分分点详述 61.217.111.168 02/25 15:02
108F：→ downtoearth:出成品，那就皆大欢喜，不过很难.. 61.146.40.131 02/25 15:02
109F：→ downtoearth:因为我国制造业，实在太大了..大到 61.146.40.131 02/25 15:03
110F：→ downtoearth:光本岛设加工出口区也吃不下去 61.146.40.131 02/25 15:03
111F：→ downtoearth:到东协，比如越南设厂是合理的 61.146.40.131 02/25 15:03
112F：→ downtoearth:选择，这是企业将本求利，但从目前出 61.146.40.131 02/25 15:04
113F：→ downtoearth:口商品结构来看，需要外移的，就是目 61.146.40.131 02/25 15:05
114F：→ downtoearth:前这些"制造出口"的厂商，也就是会变 61.146.40.131 02/25 15:05
115F：→ downtoearth:成目前出口零组件或半成品到中国，由 61.146.40.131 02/25 15:06
116F：→ downtoearth:在中国组装後出口到欧美最终市场的型 61.146.40.131 02/25 15:06
117F：→ downtoearth:态，可能变成越南->中国->市场 61.146.40.131 02/25 15:07
118F：→ downtoearth:当然可以我跟越南签，型态变成 61.146.40.131 02/25 15:07
119F：→ downtoearth:我国->越南->市场，是最好，不过看目 61.146.40.131 02/25 15:07
120F：→ downtoearth:前在中国的投资金额及生产规模，很难 61.146.40.131 02/25 15:08
121F：推 STEM:down大，那为何不会变成中国->市场？220.132.126.121 02/25 15:08
122F：→ downtoearth:太大了，而且产业链的头从来都不是我 61.146.40.131 02/25 15:09
123F：推 supa64:......你看一下商业学大陆=不=市场..... 123.204.92.120 02/25 15:09
124F：→ downtoearth:国主导，产业链会跟客户跑，上游厂商 61.146.40.131 02/25 15:09
125F：→ supa64:到别国投资=到了该国市场,这市场=该国的投 123.204.92.120 02/25 15:10
126F：→ downtoearth:越上游就越不是我国的企业，人家母国 61.146.40.131 02/25 15:10
127F：→ supa64:资环境......很想说很难听但是算了..... 123.204.92.120 02/25 15:10
128F：→ downtoearth:在中国投资，没有我们的困扰，它们不 61.146.40.131 02/25 15:10
129F：→ downtoearth:动，他们的供应商，也动不了 61.146.40.131 02/25 15:10
130F：→ downtoearth:比如HP在中国设厂，那做PCB给他的 61.146.40.131 02/25 15:11
131F：→ downtoearth:就不会跑太远，也不能跑太远 61.146.40.131 02/25 15:12
132F：→ supa64:网路很多商业学的基础,拜托.....(张辽,我的 123.204.92.120 02/25 15:12
133F：→ supa64:头又开始疼了) 123.204.92.120 02/25 15:12
134F：→ downtoearth:其实加工出口区应该这样用 61.146.40.131 02/25 15:12
135F：→ STEM:d大，我的意思是，比起直接到中国生产220.132.126.121 02/25 15:13
136F：→ downtoearth:中国->台湾(加工出口区)->市场 61.146.40.131 02/25 15:13
137F：→ downtoearth:这样东西又可挂MIT又可以卖得比较贵 61.146.40.131 02/25 15:13
138F：→ downtoearth:不过要能这样，关税就是个大问题... 61.146.40.131 02/25 15:14
139F：→ STEM:为何是，越南->中国->市场220.132.126.121 02/25 15:14
140F：→ STEM:是啊，关税不降一样卡住220.132.126.121 02/25 15:14
141F：推 supa64:......他的意思是越南的厂房可以挂中国名义 123.204.92.120 02/25 15:14
142F：→ supa64:然後转出口到世界各国同时达到关税=0..... 123.204.92.120 02/25 15:14
143F：→ supa64:或是亚洲任何国家连同台湾都是同模式OK.... 123.204.92.120 02/25 15:15
144F：→ supa64:关键字:商业学,或是国际贸易学的关税相关 123.204.92.120 02/25 15:15
145F：推 downtoearth:其实很多事早点做，就不会这麽复杂 61.146.40.131 02/25 15:16
146F：→ supa64:拜托1下好不好...... 123.204.92.120 02/25 15:16
147F：→ supa64:我都脱离理论很久了........(无言 123.204.92.120 02/25 15:16
148F：→ downtoearth:很多事，现在作都太慢了，只剩下 61.146.40.131 02/25 15:16
149F：→ downtoearth:补破网的功能...... 61.146.40.131 02/25 15:16