※ 引述《grpsys (想)》之铭言： : 美国和中国的压力，不需要利益交换吗？ : 席哈克哭腰假的吗？森喜朗来台湾打嘴炮吗？ 这就是我们伟大的总统先决定 320 来公投，再来决定题目的代价吗？ 那我们在干什麽？买了新跑车想试试新车的性能，来兜风吗？ 为了试这个新跑车，还得受美、中、法、日等国的国际压力，更别说还得利益交 换呢 ~ 交换了什麽利益？总统有没有拿了什麽台湾的利益去跟人家交换了？ 不知道... 我真的认为，公投不是这样子拿来玩的。 : : 真要举办人民所要的题目，为什麽需要和外国妥协？ : : 为什麽妥协出来人民所不需要的题目，还必须举办？ : : 我觉得 grpsys 兄的思考有一个假设的前提在，那就是举办公投是很神圣的， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 很了不起的，代表台湾民主的进步，可以跟外国炫燿等等。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 呵呵，很遗憾你误会了。 : 我的前提是，公投有战略上的价值。 公投的确有其战略上的价值。 可惜，很遗憾的是，这次 320 公投被陈总统这样子搞，其战略上的价值，已经 不剩下多少了。 举个例，核子武器具有战略上极为巨大的价值，尤其在其还没有被发射的时候。 : : 公投根本没有什麽了不起，它只是解决问题的一种手段。 : 的确，在你心中只是用来问问大家同意与否，政策施行细则。 不是的，公投很少会是用来决定什麽施行细则上的问题，它决定的，常常是重大 的、原则性的、深具影响力的政策。 然而即使如此，它依旧只是个工具而已，威力强大的工具。 正因其威力强大，若是有其他手段可以解决争议、达成共识，公投常常是最後才 被考虑的终极手段。 : : 我以为这次的 320 公投的题目设计，根本不会有效解决任何的问题。 : : 为什麽不可以问？ : 光办个你们眼中的废话公投，世界列强就已经跳成这样了， : 问这个，想死阿？ : 我想你当总统的话，或许，比较有抗压性，可以问问看。 公投不是问题，态度才是问题。 陈总统今天把公投这种威力强大的武器当成玩具在玩的态度，我想，才是这麽多民 主先进国家，急的跳脚的主要原因。 因为他们知道，以公投为工具，可以被用来解决什麽问题。往不好的方面想，擅用 公投这个工具的後果，可以引来怎样大的问题、可以制造出怎样多的麻烦。 最坏的後果，大家都可以预见，列强们也不愿意见到。 : : 阿扁 2006 或 2008 就要问了不是吗？ : 你还是不懂制新宪在搞什麽，标准的泛蓝论调。 : 06年制新宪，确立公投入宪，台湾未来的主权问题一定要经过公民投票。 : 08年阿扁卸任後，开始实施。 : 有人说要问吗？问什麽？ : 不要乱栽赃！ 栽赃这两个字太重，我承受不起。好好的理性讨论就好，不需要吵到伤感情吧。 依你之言，陈总统他自己说想问阿，不是我说他想问的。 06年阿扁要制新宪，难道不需要问台湾所有的老百姓，要制的是中华民国的新宪呢 ？还是台湾共和国的新宪呢？ 这种趋势发展，你知道、我知道、陈总统和李登辉知道，诸列强和中国那边当然也 知道。 不然何以列强们为什麽吃饱没事干，关心起我们台湾的家务事起来了。 : : 原本公投法 17 条的设计，本来不就是要让总统问这种题目不是吗？ : 你当总统或许就可以问啦.........你出来选，我会支持你！ 感谢支持，我当选总统之後，一定会好好珍惜公投法 17 条所赋予我的权限，不 会随便拿出来玩的。(笑) : : 肯定什麽？ yes 台湾，坚持改革吗？ : 肯定，也就是实质上通过。 : 投票率过半，有效票一半以上同意。 : 你会不会太爱与选举挂勾了阿？ : : 不好意思，稍微酸你一下，肯定什麽你根本没讲清楚，何况投票率过半， : : 也有两种情况，同意或反对呢~ : 我以为大家都知道肯定什麽， : 不晓得这里还有需要说明的人存在，不好意思，我考虑不周。 你不是两题公投票都要投 (X) 吗 ? 说到和选举挂勾，民进党自己爱拿公投出来宣传投票，也怪不得别人拿这点出来说 。诸如总统选一号，公投选 yes；投票 1 O O 等等。 : 政府并没有说实质上不通过，还要硬干，路线上可以调整。 : 等实质上不过，你再说吧～ 若如此，那政府应该要在这点上要加强表达能力和论述，现在已经有相当多人，已 经开始觉得无论公投结果怎样，政府都要执行原来的政策的。 另，以截至目前为止的发展来观察，这次的公投比较难发生投票率过半，不同意票 居多的情形，亦即你所谓实质上不过的情形。 -- 人们的眼睛，只看得到他们所愿意看到的； 他们的心，只相信他们所愿意相信的。 --

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