作者percus (percus)
看板piano
标题Re: [问题] 巴哈的音色
时间Mon May 11 22:44:26 2015
※ 引述《kkbear ((σ′▽‵)σ)》之铭言:
: ※ 引述《bergamont (希德嘉)》之铭言:
: : 你现在在弹的是哪一首呢?
: : 这粉难粉难
: : 我也因为故意压想要non-legato被纠正了
: : 後来老师跟我说 你能不能让那个声音 质朴一点 不要去搓他
: : 我就用一只手指头戳钢琴 像小孩子一样
: : 老师说 这比较接近这首应该要有的音色
: : (当然实际上不是用一指神功完成的啦 那首是二声部创意曲No15)
non-legato 是个有趣的误传。如果大家去找上个世纪中叶的录音,
很多人都如此弹,那也是那个年代觉得对的方式。
但是,愈来愈多的音乐学研究都指向不同的方向,
当然不是说那种断奏的方式「错」,而是我们根本不知道什麽才是「对」。
因此从技巧与学习的角度来说,1950s 的音色是值得去学习的,
但绝对不是唯一的演奏方式。
: : 但是要说模仿大键琴我觉得似乎不太对
: : 因为钢琴的音色可能性跟大键琴比根本大胜
: : 好像先把乐句正确的顾好 再去求别的比较实际?
: : 一开始先刻意预设触键感 最後好像都会变得很做作
: : 我个人觉得曲子本身会暗示你怎样弹是好听的
: : 不过这似乎也跟个人品味有关
: : (感觉我的回文十分鬼打墙 :p)
我完全同意。在钢琴上弹,没有必要模仿大键琴的音色。
我认为弹钢琴的人必须了解大键琴的音色,知道为什麽曲子为了大键琴这样写,
然後再去决定用什麽音色。不是刻意模仿,却也不能完全不管。
举例来说,如果有人弹管弦乐曲改编给钢琴的曲目,
没有人会要求弦乐 legato 必须在钢琴上一五一十地呈现,因为不可能。
但是你不能不知道那段是弦乐,然後必须因为知道是弦乐而想出你认为适合的诠释。
用钢琴来弹大键琴作品完全同理。
: 刚好在这边上课有同学问到相同的问题,顺便分享老师对这问题的看法
: 去探讨用钢琴去诠释钢琴尚未发明的年代的曲子,然後要求"正确"的音色或弹法,是件奇
: 怪的事。(逻辑本身就有问题) 所以我们老师是说他没办法回答同学的问题。
: 有趣的是问这问题的是个中国学生,不知道这是不是亚洲学生的思维还是大家都有的疑问
: 我同意上一篇讲的音乐有暗示你要怎麽弹,但说来还是很主观的。
我觉得虽然没有对错,却有比较好或是比较不好的方向。
我觉得很多人把重点放在大键琴音色,这就是一个不好的方向。
我们需要去思考什麽才是重点。
记得大多数巴赫的键盘作品不是为了演奏,是为了教学。
不同曲子有不同教学的目的。我一直到大学才被老师要求去看创意曲的序言,
原来巴赫自己有写序言!一个很短的序言说道创意曲是为了练 legato 技巧。
这是重点啊啊啊啊啊!当这首曲子被写出来的目的是为了让学生练 legato,
今天有什麽必要弹 non-legato 呢?
有些曲子是为了练技巧有些曲子是为了练和声结构或对位结构的掌握,
不管怎样,我们必须先把握这些重点,才有办法弹出适合的音乐。
正确与否未必黑白分明,但是有很多大方向是可以去找到的 :)
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1F:推 QBFox: 推! 05/12 11:27
2F:推 tempting: 推,很棒的见解 05/13 18:08
3F:→ moonshade: 其实巴哈也擅长风琴吧,也可用风琴去想像啊 05/16 17:25
4F:→ moonshade: 但巴哈曲子主要是在学他的结构,太强调复古有点无意义 05/16 17:26
5F:→ moonshade: 例如巴哈的无伴奏现代的奏发跟巴洛克法是完全不同的 05/16 17:26
6F:→ moonshade: 首先弓就不同了,琴的和弦奏法也不同,节奏也不同 05/16 17:27
7F:→ moonshade: 如果有注意创意曲的其他乐器改编版本,会发现每一个都 05/16 17:28
8F:→ moonshade: 比钢琴还要好听... 05/16 17:28
9F:→ percus: 什麽风琴? 05/21 00:43
10F:→ percus: 我说大键琴不是用大键琴去想像也不只是因为巴哈擅长。 05/21 00:43
11F:→ percus: 是因为这些曲子是写给大键琴的。 05/21 00:43
12F:→ percus: 至於是不是学它的结构,我想结构很重要,但不只是这些, 05/21 00:44
13F:→ percus: 曲子当然有演奏的价值罗 :) 05/21 00:44