作者morris0117 (五亿)
看板piano
标题[问题] 关於莫札特的钢琴曲
时间Sat Nov 21 15:31:12 2009
在下自认为在技巧方面毫无天分可言
不过善於领会萧邦钢琴曲中的情绪
但碰上了莫札特的钢琴曲
(例如正在练的土耳其，或其他奏鸣曲
就抓不着什诀窍、只会一股脑地练
所以想请教跟莫札特较熟大大们
像古典派这种乖乖牌的曲子
除了谱上的表情，也能有感情上的体会、或情境的想像吗？
要如何练习呢？
(像交响情人梦里的野田惠那样看一推的莫札特传记 #口#?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.221.175
1F：推 Volodos:传记其实不一定有帮助...最有帮助的当然是对乐曲的了解 11/21 15:51
2F：→ Volodos:所有的东西都在谱上, 只是看不看的出来罢 :P 11/21 15:51
3F：→ Volodos:土耳其 (我指第三乐章) 是那时有种钢琴有种很特别的踏板 11/21 15:52
4F：→ Volodos:钢琴上有小钟小揰什麽的 11/21 15:52
5F：→ Volodos:踩下去後 (严格说来是往上顶) 那些钟鼓铜锣会叮叮当当响 11/21 15:53
6F：→ Volodos:你可以想像一些重音的地方都会配着那种踏板踩 11/21 15:53
7F：→ Volodos:(反正那年头, 钢琴都一堆踏板, 少说也六/七个吧, 11/21 15:54
8F：→ Volodos: 多这个小玩意大家都乐得很 :P) 11/21 15:54
9F：→ Volodos:但实际上, 曲子是否加以想像是无解题, 有人赞成有人反对 11/21 15:55
10F：→ Volodos:但在回答这个问题之前, 至少要能判断作品的风格... 11/21 15:56
11F：→ Volodos:古典时期的作品风格大概十来种 11/21 15:58
12F：→ Volodos:在了解这些之前就试着加以想像一些情境 11/21 15:59
13F：→ Volodos:老实说, 以我所听过的情况而言,大部份都与实际风格差很大 11/21 15:59
14F：→ Volodos:但这样弹琴又太严肃... 11/21 16:00
15F：→ Volodos:所以我建议, 如果不是要拿去比赛考试的曲子 11/21 16:00
16F：→ Volodos:这样想能让自己快乐的弹琴, 那当然好 11/21 16:00
17F：→ Volodos:如果是要考试比赛的曲子, 特别是莫札特, 最好不要乱想 11/21 16:01
18F：→ Volodos:毕竟古典时期的作品, 作品本身的风格比自己的想法重要 11/21 16:01
19F：推 Shauds:楼上...其实你可以用回文的...= = 11/21 16:06
20F：推 Roshan:谢谢V大的推文，小弟受益良多！ 11/21 16:26
21F：→ Volodos:我本来只想回最後四行的,....後来不知为什麽越回越多 11/21 18:39
22F：→ Volodos:其实真要看乐曲音型与心情什麽的关系 11/21 18:39
23F：→ Volodos:可以去找情感论的书 (doctrine of affections) 11/21 18:40
24F：→ Volodos:早年那本是德文的, 而且还是用邮报体写成, 看都看不懂 :P 11/21 18:40
25F：→ Volodos:最近有本英文的, 我也忘了名字了, 写的不错 11/21 18:40
26F：→ Volodos:整理了巴洛克时期的情感论的音乐学者的东西 11/21 18:41
27F：→ Volodos:最後再整理上百种音型与当时认为其对应的情感 11/21 18:41
28F：→ Volodos:真要讨论那些音型代表那些情感恐怕得从此出发 XD 11/21 18:42
29F：推 zamil:莫札特晚期的作品也有沈郁的美感，有人说是浪漫派的滥觞 11/21 21:00
30F：→ zamil:爱想像就弹K397 d小调幻想曲吧 这首很需要想像力的 11/21 21:00
31F：推 zamil:V大好专业~~能请V大简单介绍一下古典派的十来种风格吗？ 11/21 21:11
32F：→ ssminko:关於这点我倒是可以丢书 Classic Music:Expression,Form, 11/21 21:14
33F：→ ssminko:and Style /Leonard G. Ratner写的 ISBN 0-02-872690-1 11/21 21:15
34F：→ Fredericmo:Mozart笔下的音符本身就十分精彩了，何须另找'情绪'? 11/21 21:36
35F：→ Fredericmo:难道弹琴是一种情绪发泄而不是体现音乐之美？ 11/21 21:37
36F：推 porcupine:练琴久了，才觉得小莫的东西其实相当可爱…XD 11/21 23:30
37F：推 justya0628:赞成楼上~隐藏着很多活泼的音符~莫儿这人其实相当好懂~ 11/22 02:33
38F：推 Volodos:嗯, Ratner 那本中有把古典乐派作品基本风格列出来 11/22 02:59
39F：→ Volodos:狂飙风格本来就是莫札特晚期主要风格之一 11/22 03:00
40F：→ Volodos:所以沈郁的美感不意外, 但这不能说浪漫乐派, 这是不同的 11/22 03:01
41F：→ Volodos:古典时期, 作品的情绪主要还是表达全人类的情绪 11/22 03:02
42F：→ Volodos:但浪漫之後, 情绪是表达自己的情绪 11/22 03:03
43F：→ Volodos:像贝多芬的悲怆是人类的悲怆, 老柴的悲怆是自己的悲怆一般 11/22 03:03
44F：→ Volodos:倒是 397d 我也觉得要很有想像力, 演奏者会有自己的故事 11/22 03:05
45F：→ Volodos:但故事的来源得从音乐史与理论上的知识来加以判断 11/22 03:06
46F：→ Volodos:但这些东西通常很学很久之後才有能力开始判断 11/22 03:07
47F：→ Volodos:所以我才建议, 如果老师有教就学,没教其实不要自己想较好 11/22 03:07
48F：→ Volodos:音乐史/理论/演奏经验背景不足, 自己想的多半有问题 11/22 03:08