作者amozartea (单车单车)
看板piano
标题Re: [问题] 关於两音间度数的说法
时间Wed Nov 19 07:06:16 2008
: 比如说如果谱上画了 Db 与 D#
: 那当然马上就可知道是一度。
: 可是 Db 与 D# 不是也可以换写法为
: C# 与 Eb 或 Db 与 Eb
比较精确的说法是
在平均律是一样的音
而现代钢琴均是平均律调音
关於调律 人类文明基本上最主流三种
1.五度相生律 这是最早人类发现五度的合声
频率比2:3
然後其他音都用这个比例去造的方法
有一些乐理书上写到的三分损益法 就是这个
国乐以前是用这个 现在好像听说是用平均律了
2.纯律(大三度相生律) 除了2:3以外 还加进了4:5的比值
没意外的话没格子的弦乐(要自己抓到整数比阿= =)
和管乐(好像有些也改平均律了?)都是用这个
以上两种都是用自然整数比来区别音
而以上这两种定律法都可以叫自然律
所以有时候会造成混淆 不过一般讲自然律是指2
都会有F# 不等於Gb这种情况的问题发生 (其中大三度相生律的问题比较小)
造成转调上的困难
因此聪明的人类才想到平均律
3.平均律 是把半音的频率比定为2^(1/12)
能这样定是因为2^(7/12) 很接近1.5 即2:3
这种定法我们把频率 取log以後就平均掉啦 所以叫平均律xd
现代钢琴都是用平均律
关於这个其实跟音乐无关 跟数学和物理比较有关xd
: 那这样两个同样在钢琴上的键,
: 就可能会有很多种记法。
: 我想问的问题是..
: 以上面的例子,虽然半音数是一样,
: 但我能说这两音在「度」上面,
: 「一度」、「三度」、「两度」都对吗?
数字几度看音名为准 再考虑大小增减
B#--C#是小二度
C --C#是增一度
C --Db是小二度
一 四 五 八 --> 在调性的音上完全 有"多的"升降记号就增减
二三六七 -->大和小 比大还大就增 比小还小是减(实际上会对到上个音了)
比增还大我就不知道是什麽...
顺便烙一下英文
大= Major 小= minor 完全= perfect 增=augment 减=diminish
举例:
在C大调中
C -- C 完一
C -- Dbb减二 有人可能会问Dbb不就是C 吗
这里就要解释
在自然律是有差的..
在纯律里C和D的频率比是8:9 而D和Db是16:15 Db和Dbb比也是16:15
所以C和Dbb的比值是(8/9) : (225/256) = 1.011....
大概差1% 不过1%的差距大概神耳才听得出来...
以下这种例子就省略不举 我把C大调举完
C -- Db 小二
C -- D 大二
C -- D# 增二 (平均律中等於小三)
C -- Eb 小三
C -- E 大三
C -- F 完四
C -- F# 增四
C -- Gb 减五 (平均律中等於增四)
C -- G 完五
C -- G# 增五
C -- Ab 小六
C -- A 大六
C -- A# 增六
C -- Bb 小七
C -- B 大七
C -- CHI完八
问题来了 假设现在在钢琴上随便按一个小三度=增二度
你要怎麽判断这是小三度还是增二度呢? 答案是:看谱 !!!
作曲家怎麽写就怎麽算
不过实际上可以看前後音阶旋律等等的对照来算
比方说我们考虑a小调和声小音阶
A B C D E F G# A
其中可以看出 A-C 还有 F - G#是同样大的音程
但是前者是 小三度 後者是增二度
区分好的话 对於判断曲子调性也有帮助
几乎看到F --G#这种音阶 就可以猜曲子是a小调和声小音阶
: 看过之前有篇文章 (抱歉忘了标题了) 有提到,
: 作曲家会因为要配合音程而使用不同的记法。
: 所以我猜说这会不会是因为不同记法,
: 造成了两音度数上的差异而导致。
虽说以作曲家为主
但主要是考虑调性 因为作曲家都会考虑调性
: 还不是很能体会,
: 如果问题太肤浅了请大家原谅我 m(__)m
这问题很好:)
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◆ From: 140.113.145.57
※ 编辑: amozartea 来自: 140.113.145.57 (11/19 07:08)
※ 编辑: amozartea 来自: 140.113.145.57 (11/19 07:09)
※ 编辑: amozartea 来自: 140.113.145.57 (11/19 07:10)
1F:推 geopor:你还没把double sharp/flat列出来耶,哈...开玩笑XD... 11/19 18:44
2F:→ mikechan:五度相生律又叫毕氏律 因为跟毕达哥拉斯有关XD 11/20 00:57
3F:推 Flaeggon:推~写得很清楚。另外1%的差距应该是听得出来的 11/20 10:17
4F:→ Flaeggon:一般中音域频率大概数百Hz,差1%就差了好几Hz 11/20 10:18
5F:→ Flaeggon:之前用软体测过,一般音域我大概可以听出1.5Hz左右的差距 11/20 10:19
6F:→ Flaeggon:我想一般大概能听出1~4Hz,有些人也能听到1Hz以下差距 11/20 10:21
7F:→ Flaeggon:这也是为何钢琴这种以十二平均律调音,而且演奏时不能改 11/20 10:23
8F:→ Flaeggon:变音高的乐器,和声可能没办法如同声乐、管乐等乐器一样 11/20 10:24
9F:→ Flaeggon:能够配合和声略做几个Hz的微调,让声音更美。 11/20 10:24