作者johnnyjaiu (人若犯我 加倍奉还)
看板pharmacist
标题Fw: [讨论] 口服Moxifloxacin用在软组织感染？
时间Mon Jan 27 00:32:31 2014
※ [本文转录自 medstudent 看板 #1IufUat7 ]
作者: pharmawind (RxWind) 看板: medstudent
标题: Re: [讨论] 口服Moxifloxacin用在软组织感染？
时间: Sat Jan 25 00:41:01 2014
各位医师好，关於 avelox 之於 UTI 的问题
之前有建议过敝院的 VS 别拿它来打 UTI
所以有做了一份报告 但是... 不被采纳 XD
以下简略分享
Pharmacokinetics of FQ
Absorption:
1. 大部分的 FQ 口服 BA 都很好，IV 转 PO 几乎都能 1:1 换
2. 和 tetracycline 一样，金属离子会螯合 FQ，显着下降 AUC
所以尽量别跟金属盐胃药一起开
否则至少应错开前後两小时... (病人哪那麽听话)
若病人要求 可以的话就转开 H2-blocker 吧
一颗 cimetidine 不会比胃药贵上多少~
* 我知道有些医院系统会锁控这项 DDI，但是大多医院只是跳警示而已
Distribution
1. FQ 能有效穿透大部分的组织，所以几乎是通杀的
2. 与 beta-lactam abx 类似，在 BBB 发炎时也是能穿的进 CSF 的~
Elimination
1. 依肝肾功能与药物的不同，half-life 从 1.5 ~ 16 h 不等
2. 大多数的 FQ 都是从肾排除，所以肾功能不好可能需要调整
3. Moxifloxacin, sparfloxacin, travafloxacin 则主要由肝胆排除
Pharmacodynamics of FQ
1. FQ 是 concentration-dependent bactericidal abx，一般认为在 serum
level 在 MIC 的十倍以上时杀菌效果最佳
2. 目前 FQ 没有统一的代数划分，有些依药理活性，有些依结构而分...
(1) 前几代的 FQ 主要抑制 DNA topoisomerase-II (gyrase)，主打 GNB。
(2) 後面几代的 FQ 较针对 DNA topo-IV，对 G(+) 与 atypical pathogen
较有效
(4) 第四代的如 moxifloxacin 与 gemifloxacin 等药，则能同时抑制两种
target，因此对 G(+), G(-), anaerobic 与 TB 有效，因此可用以治
疗某些 nosocomial infxn
FQ vs. UTI
1. FDA 核准大部分的 FQ 用於 UTI, 其排除至尿液中的原型药应在 40% 以上，
如 ciprofloxacin, levofloxacin, etc
2. gemifloxacin 与 moxifloxacin 皆不被建议使用於 UTI 的治疗
unchanged form in urine:
gemifloxacin: < 35%
moxifloxacin: 19.4% (orally), 21.9% (iv)
<J Antimicrob Chemother. 1999 May;43 Suppl B:83-90.>
虽然不被采行的当下实在有点 frustrated...
但是该做的建议和把关 还是会尽量做~
ps. 请问各位大大，同时开立两种不同的口服 NSAID 给病人止痛是真的比较有效吗？
最近看到骨科大大常常这样开立，我外婆在诊所时也有拿过这样的处方，
我想请问这样是常见的吗？健保核删的机率大不大呀？谢谢
※ 引述《WMX (这学期要加油阿～)》之铭言：
: 因为最近病房有些病人要维持IV不容易，
: 但又有骨折或软组织感染等，
: 请问如果用口服Moxifloxacin效果如何？
: 我知道被感染科前辈看到一定会说这在胡搞在养抗药性。
: 因为今天查了一些资料，似乎对软组织的穿透性/骨头的穿透性不算差。
: 但是临床上很少用！比较常见也是用在肺炎或泌尿道感染。
: 用在软组织感染是有哪些层面需要考量的呢？
: 因为FQ这类药物，
: 用在容易激动吃药要哄的族群身上，FQ可以QD使用吸收率又好。
: 有哪些层面需要考量的呢？
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║█ . : ,│ 就不要吃那个
Dulcolax !!! │
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ψRxWind
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◆ From: 49.218.42.103
1F：推 AAATP:应该不能同时用NSAID，我是用Napton SR + Tinten 01/25 01:10
2F：→ pharmawind:是啊 所以最近看到这种处方都很疑惑 ~"~ 01/25 01:16
3F：推 sdbb:诊所若是同时开两种NSAID，其中一种是不申报的，故不考虑核删 01/25 01:21
4F：→ sdbb:真的很痛，看过的几乎是nsaid+panadol，but，人生就是这个but 01/25 01:23
5F：→ sdbb:病人主述吃啥都没效，一直吵的时候，能上药的就上 01/25 01:25
6F：→ sdbb:这边strocaine常常跟fq并用，真糟糕 01/25 01:27
7F：推 childay:推 01/25 08:32
8F：推 WMX:NSAID很便宜应该不是担心健保问题，反而吃一吃病人胃痛要处理 01/25 08:45
9F：→ WMX:通常就直接送病人的吧...那个一颗1-3块钱而已 01/25 08:45
10F：推 brian78531:药师板版主耶，专业推 01/25 09:18
11F：推 WMX:推一个谢谢您的答覆! 01/25 09:19
12F：→ WMX:我自己也是不会拿MOXI打UTI，第一篇原文是我误打 01/25 09:20
13F：→ WMX:一开始会有这个疑问是担心感染科有感控顾虑，不过会诊後 01/25 09:20
14F：→ WMX:他们是同意将MOXI用在不容易IV给药的病人的软组织感染 01/25 09:21
15F：→ WMX:以前跟欧美人士出国看到他们自备CIPROFLOXACIN来处理AGE 01/25 09:22
16F：→ WMX:有跟他们讨论过为何台湾比较避免这样用，是要留FQ给TB用 01/25 09:23
17F：→ fastcar:大户感冒药 通杀 AUG+CRAVIT 01/25 10:02
18F：推 hahawow:短效NSAID tid + 长效NSAID hs XD .....(逃) 01/25 12:33
19F：→ hahawow:个人还是比较favor 不同机转的药combination 01/25 12:34
20F：→ hahawow:tinten+NSAID没效,才会考虑NSAID加量(不想开管制药...) 01/25 12:35
21F：推 librainsky:？ 本来就很少用它打UTI啊 01/25 17:41
22F：推 librainsky:之前临床上是感觉NSAID加上acetaminophen效果比单用好 01/25 17:45
23F：推 HTTRE:四块钱以下的胃药据说不删的！ 01/25 18:49
24F：推 WMX:我也觉得acetaminophen+NSAID比两种NSNID效果好 01/25 19:30
25F：推 WMX:某些疼痛拿出仙丹Dexamethasone 4mg一颗药到痛除 01/25 19:32
26F：推 nigreen:嗯,四块钱以上就一定要付胃镜报告(包括Kolantyl) 01/25 22:35
27F：推 xxray:记得健保规定是，四元以下胃药可「医师是临床需要给予」@@ 01/26 01:05
28F：→ xxray:不过Gaster很多VS还是觉得该开自费就是了@@ 01/26 01:06
29F：推 xxray:讲错了..是"得由医师视病情决定是否需要上消化道内视镜检查" 01/26 01:17
30F：推 nigreen:开立与否由医师决定,是否删除罚一百倍由健保局决定 01/26 05:25
31F：推 sdbb:所以基层诊所很血汗，为了留病人，Gaster D还是PPI都会偷开 01/26 08:58
32F：→ sdbb:不申报总不会被健保局罚了吧 01/26 08:59
33F：推 sdbb:台厂cimetidine便宜得跟狗屎一样，不申报没差 01/26 09:03
34F：→ sdbb:其它的东西，说实在的，开了挺心疼，病人拿了又不吃，我难过 01/26 09:05
35F：→ childay:H2 blocker不是都开来给健保删的吗, 总是要给他们业绩吧 01/26 22:38
36F：推 johnnyjaiu:版主推！!!!!!!!!!!!!!!!! 01/27 00:30
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※ 转录者: johnnyjaiu (61.230.221.140), 时间: 01/27/2014 00:32:31
37F：→ covet:NSAIDs有ceiling effect，不建议并用或给极量 01/27 23:00