作者diablo4 (暗黑破坏神4代)
看板paranormal
标题Re: [问题] 关於keshe凯史的事情
时间Sat Jul 12 19:33:15 2014
恕删，仅针对推文好了，其实本来不太想回的，看到xiaoa大还再回，也回覆一下好了
以免看起来像是单纯射後不理。
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1F：→ diablo4:突然发现我朋友的用字遣词比我更精准 恕我引用之 2132篇07/11 22:47
※ 编辑: diablo4 (118.165.101.34), 07/11/2014 22:53:47
2F：→ xiaoa:还没看内文, 我只是想玩你的ID..... 07/11 23:31
3F：→ xiaoa:有生之年都不会出了吧 /__\ 07/11 23:32
4F：→ xiaoa:刚刚才有空看完, 推 07/12 02:19
5F：推 lamda:我建议你去查一下科学认知与科学态度之间的差异 07/12 09:33
6F：→ lamda:还有什麽是科学的定义 很多时候 口口声声说别人伪科学的人 07/12 09:34
7F：→ lamda:心中所认知的科学定义究竟是什麽？是把目前的科学当作宗教 07/12 09:34
8F：→ lamda:还是真正怀抱科学的态度 对已知说已知 对未知说未知 07/12 09:35
我不清楚你的科学态度、定义是什麽，我只知道我提供的连结你没看或是没看完，你要
不要考虑真的来中央大学演示实验中心一趟？我相信会有专业的解说员跟您说！还是你
真的想要知道其他物理学界的大老们对科学的想法？不说其他单说我母校的伊林老师、
丁肇中的直系学生 张元翰老师您都可以找得到，要不要试着到现场问问看何您的有何差
异呢？反正您很在意"现场"二字。
9F：→ lamda:美国心玫瑰情里有一段说明到 攻讦别人同性恋倾向最严重的 07/12 09:35
10F：→ lamda:那位父亲 本身就是一个同性恋 前面的文章我就说过了 07/12 09:36
所以您举的例子是说我攻击他为伪科学，所以我本身就是伪科学？
您举的例子我已经告诉你有人针对他说明为假，此事已经"不真"，这样都还不是伪科学？
ex.作弊被人抓到，此事人赃俱获，您跟我谈学生的背景和他是不是作弊已经没有任何
关系...
11F：→ lamda:我最严谨的科学 是要强调证明的 所以我所转载的讯息 07/12 09:36
12F：→ lamda:你可以把它当作是一种未经证明的消息 07/12 09:37
13F：→ lamda:这种讯息要如何确认其真伪 很简单 就是亲自去证明 07/12 09:37
我也认为要去确认其真伪，而在xiaoa先生PO完文章後看到您利用飞行物体来论述自由
能源存在的可能，我才回文的，而这种论述何您说的似乎不太一样。
14F：→ lamda:光只凭脑袋中的空想与推论就以为是不存在的证明 恐怕也非真 07/12 09:38
15F：→ lamda:证的科学态度 既然这是无法证明的讯息 就当作是八卦留言 07/12 09:39
这不是不能证明，而是根本胡说八道，飞天车、Keshe电池、治病，这几个您仅贴出Keshe
电池的部份，我也就仅针对此点回您，告诉您他是鬼扯蛋的，请您先看我贴给您的网页，
知道化学电池盐类在扮演些什麽角色...
16F：→ lamda:姑妄言之 姑妄听之 信者恒信 不信者恒不信 如此罢了 07/12 09:39
这不是讨论是否有鬼怪存在，人死是否会有天堂地狱，而是一个人利用物理名词包装出
美好的永动机、自由能源，那就是鬼扯蛋，没有什麽"姑妄言之 姑妄听之 信者恒
信 不信者恒不信"
17F：→ lamda:当然 凭良心说我也无法100%确认keshe称自己拥有的科技是否 07/12 09:40
18F：→ lamda:100%为真 但我在我还未验证之前 我"保留"这个讯息的真实度 07/12 09:40
19F：→ lamda:我无法证明他为真 也无法证明他为假 而且 他的研究成果 07/12 09:41
20F：→ lamda:若成真者 则超越当代太多 所以 势必也会面临很大的冲击 07/12 09:42
21F：→ lamda:不论如何 我保留他真时的可能性 也保留他虚假的可能性 07/12 09:42
22F：→ lamda:转录的意义在於 有这麽一个事件 也许值得亲自去了解 07/12 09:42
23F：→ lamda:亲身去体验，如果未来keshe还有在开放学术研讨会 07/12 09:43
24F：→ lamda:我会像香港朱冀平一样 亲自验证请他提出可重现的证明 07/12 09:44
在等到他办研讨会之前，有没有兴趣考虑先去各大学物理系的演示实验室（不少大学都
有，Google下去满满资讯，庞大的科普内容），好好了解一下，您会发现您也能复制
Keshe电池喔！
25F：→ lamda:在此之前 多余的论述没有必要了 因为那只是一个信仰 07/12 09:44
26F：→ lamda:各自相信罢了（无法证明真假的状况下 各自选择偏好相信） 07/12 09:45
27F：→ lamda:我个人的信仰立场是倾向相信其存在的 07/12 09:46
这不是"信仰"，这是因为您被他的物理名词耍的团团转，这跟赵高指鹿为马差不多
意思，就是伪科学。
28F：→ lamda:因为不明飞行物体飞行轨迹存在（透过UFO资料 当然并非全然 07/12 09:47
29F：→ lamda:为真，但有真实范例人证物证说明不可思异现象存在） 07/12 09:47
30F：→ lamda:代表不明飞行物体拥有某种动力与能源系统 是人类科技目前 07/12 09:48
31F：→ lamda:所未能掌握的 因此 提出超越时代的科技成果（例如反重力） 07/12 09:48
32F：→ lamda:装置 这是完全有可能的推论 07/12 09:49
您的这段回文就是"信仰"
33F：→ lamda:只是不知道凯史的科技是否为真？ 07/12 09:49
34F：→ lamda:最後 如果说源场是本"乱七八糟的伪科学书"的这种评断 07/12 09:50
35F：→ lamda:我认为并不是很客观 你可以去查一下 david wilcock 07/12 09:51
36F：→ lamda:这号人物对於蒐集与了解这类挑战当代科学知识的现象与事件 07/12 09:51
37F：→ lamda:花了多少心思 他的科学背景与素养很可能比批评他不科学的人 07/12 09:53
38F：→ lamda:都还要来的深厚 我想 关於面对未知所应采取的态度 07/12 09:55
39F：→ lamda:已经说了很多了 如果认为当代科学所不能解释的理论与现像 07/12 09:56
40F：→ lamda:就一定不可能存在 这本身就是一种最大的迷信 07/12 09:56
我提供给您的费曼物理学讲义，您要不要也先查询看看他的科学背景呢？
我建议您先把
"基础"的物理、化学、数学有了底子，再请您参看这些Keshe鬼扯蛋的内容。
P.S.科学好的地方在於，如果今天不是Keshe而是费曼提出自由能源（然後用同样的影像
、内容、物理名词、飞天车、治病包装他的结果，我（乃至於其他理工人）都会说他是
伪科学、鬼扯蛋...不会因为他是物理学大师或是诺贝尔奖物理得主有所差异。
41F：→ lamda:是否真正具备科学素养的人 关键不在於他是否理解许多科学 07/12 09:57
42F：→ lamda:知识 而在於他对於无法证明的未知 是否有足够的好奇心与 07/12 09:57
43F：→ lamda:与勇气愿意去了解 亲自去证明 显然 许多宣称理解很多科学 07/12 09:58
44F：→ lamda:知识的高知识份子 其对於未知的态度 反而不如科学知识普 07/12 09:59
45F：→ lamda:通的平民 因为这些人只是把科学当成另外一种的宗教崇拜 07/12 09:59
46F：→ lamda:却忘记科学的本质是在於对探索未知的开放心胸 与可重现的 07/12 10:01
47F：→ lamda:验证 07/12 10:01
48F：→ lamda:所以我想 对於那些无法证明的部分 如果不想亲自验证 07/12 10:02
49F：→ lamda:亲身体验 还是只能沦为一个科学 各自相信的结果了 07/12 10:03
50F：→ lamda:虽然说 很多人早就已是科学教派的狂热信徒了 07/12 10:04
看完这段真的有点生气......说到底你还是不愿意单纯的进修念点书（之前有推荐的书）
却扯胸襟......
还是只能说，欢迎您"亲自"来到演示物理实验室参观跟了解！
写在最後，您觉得科学人针对未知事物的包容性低於您说的"科学知识普通的平民"，我想
您多虑了，科学不断演进，拿起50年前的教科书籍会发现许多理论可能有些许过时，多得
是打脸的情形出现，但是没有人说之前的学问是伪科学，科学没有包容探索未知的开放心
胸，何有现今的智慧型手机和太空梭，多的是对未知领域的不清楚和不了解。
丁肇中老师在执行AMS 计画之前，曾说不知道会发现些什麽或知道些什麽，因为他的
研究经验常常发生研究A 却得到B 的结果，因此博得满堂欢笑。最後将AMS 射上天去请他
学生 - 张元翰老师与我们报告有何发现时，全都是您所谓"新的事物"。
写这些只是想告诉您，为何要执着於这些想法呢？最後还是欢迎您多了解各学校的演示实
验室。并请您直接拿起基础的物理、化学、数学学习之！
最後仍是想写 ： 大胆假设，小心求证。与您共勉之。
写最後一段单纯想秀我与丁肇中老师合照的相片 http://0rz.tw/QeWom
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※ 编辑: diablo4 (118.165.101.34), 07/12/2014 19:34:08
51F：推 xiaoa:其实我是因为有点闲, 所以回他. 像这种宁愿推文推一长串, 也 07/12 20:09
52F：→ xiaoa:不乾脆回文的人, 有时想射後不理都很难, 好像是人家下了战书 07/12 20:11
53F：→ xiaoa:我们却做缩头乌龟. 但事实上读完他讲的话, 会发现他只是跳针 07/12 20:12
54F：→ xiaoa:绕来绕去, 根本讲不出什麽道理, 搞不清楚状况, 还要指控人家 07/12 20:14
55F：→ xiaoa:是信仰科学.... 你算很客气了, 我全篇文像是刚泡过酸 07/12 20:15
56F：推 bl0418:原来原PO是方块人~~ 07/12 21:10
57F：→ caseypie:得诺贝尔奖的Josephson後来跑去做超能力研究，被Dororo 07/13 12:35
58F：→ diablo4:李嗣涔不也搞特异功能、气功研究，诚如我文章所言，针对他 07/13 12:41
59F：→ diablo4:的是用物理名词、或基础原理包装出来的伪科学...(我文章中 07/13 12:42
60F：→ diablo4:第五段） 07/13 12:42
61F：→ diablo4:话说我还颇希望李嗣涔教授能研究出一些什麽东西 07/13 12:48