作者oginome (荻野目洋子)
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标题Re: [讨论] 伪科学？优昙婆罗花（2）以文献考据
时间Tue Apr 20 01:57:12 2010
※ 引述《smail363 (呵呵)》之铭言：
: 违背现代科学并不能说是迷信，否则科学如何发展？
问题是甚麽是科学？科学不单单是其所衍伸的学科，科学是一种逻辑，
一种观念和一种态度。
今天"科学"之所以会被大量认可，就是因为科学求证的每一个过程和步骤
都极端严谨，科学本身是中立客观的，没有自认绝对正确，也没有不可推翻
，更没有不可违背这种东西。
爱因斯坦为世人所熟知的相对论并没有拿到诺贝尔奖，他拿该奖项的是
光电效应理论，因为相对论中的假设"光速是宇宙最快的速度"并没有百分之
百被证实，即使我们还找不出反例，一个够严谨的科学思想要从假说-->论-->
定理-->定律，其中逻辑证明、数学证明还有实验证明缺一不可，甚至连实验
都要有专门的人来设计以保持单一观察变因，科学就是讲究逻辑和严谨。
科学更欢迎有依据有过程的踢馆，科学非常欢迎各方人士由各种角度来踢
爆每一个理论，因为质疑正是科学进步的主要精神，在够严谨的检验下，不太
会有甚麽把柄会被摹拟两可，真正的灰色地带，科学一定不会下甚麽结论。
无时无刻充满质疑，接受任何挑战，逻辑证明、数学证明还有实验证明缺
一不可，以严谨的态度力求真实这就是科学。
所以科学当然可以接受质疑，现代科学当然可以违背，但是要提出合理适切
的质疑论点，而不是用套套逻辑，用一个自己也无法证明的东西去证明另一个东
西，更遑论去证明不存在的东西。
: 危害社会安宁和煽动人心都是中共的说法，也是中共常用来扣帽子的手法之一
: 就像「颠覆国家」这种莫须有的罪名一样。
: 法轮功如果像中共所说的那样，对社会有非常不好的影响，
: 那麽世界上怎麽会只有中共禁止法轮功呢？
: 接着关於法轮功反中共政权很明显这件事
: 法轮功在１９９９年被江泽民扣上莫须有的罪名镇压之後
: 非常多的学员被酷刑折磨致死，更多的学员流离失所、家破人亡
: 法轮功学员所要求的是停止这场迫害，这就是最主要的诉求
: 所以反共并不是法轮功学员的目的，呼吁停止迫害才是目的！
: 我们应该要看到中共对於人权与自由的迫害
: 不该觉得这种封锁是理所当然的。
这就是个问题，也是很多支持者爱用的论点，也是一个天大的盲点。
那就是"我们都知道中共有问题，但是不代表被中共迫害的一方就是对的。"
老实说这两者毫不相干。
中共迫害法轮功，搞不好只是黑吃黑而已；中共黑，被打压的法轮功不一定白。
正因为老共最爱干些打压的事情，所以很多黑帽子硬扣在老共头上他也百口莫辩。
中共打压法轮功是真，但是法轮功声称遭受迫害的每一桩案例却未必是真。
中共迫害法轮功，法轮功反过来也可以用假案例迫害中共，正因为中共迫害法轮功
为明，反迫害对手正好明正言顺。
法轮功却能够很理直气壮的把很多东西都栽在中共头上，然後中共完全讲不清
，因为讲了没人信；於是乎不管多离谱的故事都可以被编造出来。
像是活摘器官、苏家屯事件等都充满明显的逻辑矛盾，信徒们还是信誓旦旦的深信
不疑。
一旦被质疑造假，就很多东西徒惹人怀疑，而法轮功所说的东西就是破绽连连
，但是一但压在中共迫害的大帽子下，似乎就变成了一种弱者的和平诉求。
"我们都知道中共有问题，但是不代表被中共迫害的一方就是对的。"
会用遭迫害这种论点的，我都怀疑他的合理性，因为操作空间实在太大。
不信？看看228是怎麽被操作的吧。
--
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◆ From: 114.33.184.60
1F：→ smail363:中共讲了会没人信吗？中共也不会讲不清，因为完全没有任 04/20 02:33
2F：→ smail363:何其他的媒体报导与中共不同的声音 04/20 02:33
3F：→ smail363:活摘器官已经由加拿大的人权律师调查完成并出书了 04/20 02:34
4F：→ smail363:苏家屯事件也有目击证人冒着生命危险出来说话 04/20 02:34
5F：→ smail363:法轮功要求的是真善忍，别人可以对我们不好，我们不能对 04/20 02:40
6F：→ smail363:他人不好，所以怎麽可能会去做迫害别人的事呢? 04/20 02:40
7F：→ smail363:这也是为什法轮功学员一直以和平的方式呼吁中共停止迫害 04/20 02:44
8F：→ Yenchin:法螺功的 "活摘器官" 宣称根本是笑话, 赶搭器官盗取的顺风 04/20 03:08
9F：→ oginome:你是说David Matas和David Kilgour这两个出的那本书？ 04/20 03:08
10F：→ oginome:你如果要说这本，就要有被踢爆的觉悟... 04/20 03:09
11F：→ Yenchin:车, 营造渲染法螺功被迫害这件事 04/20 03:10
12F：→ oginome:就像活摘眼角膜好了，人体是会扭动的，阿共就这样直接下刀 04/20 03:11
13F：→ oginome:真的能取到"完好能用"的眼角膜？碎片还差不多.... 04/20 03:11
14F：→ oginome:还有，我相信老共专干见不得人的勾当，但是我更相信老共 04/20 03:13
15F：→ oginome:无差别的在做这种偷鸡摸狗的，他只针对法轮功学员吗？ 04/20 03:14
16F：→ oginome:但是法轮功就擅长把新闻塑造成阿共专迫害法轮功... 04/20 03:14
17F：→ oginome:法轮功的诉求，人为介入和斧凿痕迹实在是太明显啊... 04/20 03:15
18F：→ oginome:另外，别以为我们都没仔细研究过法轮功或没读过转法轮 04/20 03:16
19F：→ oginome:敢出来踢不会都没做功课的，那玩意儿至少也曾经看到半熟.. 04/20 03:17
20F：→ oginome:我的某个同学也在新唐人工作，他还是啥法螺干部的，他总 04/20 03:19
21F：→ oginome:声称法轮功不是宗教是一种功法，然後一堆法螺干部在国外 04/20 03:20
22F：→ oginome:一直声称遭到"宗教迫害"... 04/20 03:21
23F：→ oginome:这些人逻辑都打结了都没感到有甚麽不对劲.... 04/20 03:22
24F：→ oginome:当然今天不是以偏概全打死所有的大法弟子，有单纯练功的 04/20 03:22
25F：→ oginome:身心得到帮助也很不错 04/20 03:22
26F：→ oginome:但是偏偏李洪志打着科学反科学，他讲了一堆他自己都不知道 04/20 03:24
27F：→ oginome:是甚麽东西的东西，甚麽火星很热这些科普笑话有一大箩筐.. 04/20 03:25
28F：→ oginome:也就难为底下这些好信徒百口莫辩了... 04/20 03:26
29F：推 smail363:这里有详细的关於人体扭动与活摘器官的文章 04/20 05:44
32F：推 mocear:笑话嘛，腰椎麻醉是很精密的操作，「被害者」动来动去是要 04/20 07:31
33F：→ mocear:麻醉什麽东西？能不能插到腰椎还是个问题咧 04/20 07:31
34F：→ mocear:阿共要是有这种免麻醉开刀的本事，那这位神医就有本事在和 04/20 07:32
35F：→ mocear:法轮功信徒擦身而过的瞬间把该信徒完全肢解 04/20 07:32
36F：→ mocear:而且信徒的骨头大概还能再走几十公尺～XD 04/20 07:33
37F：推 deepwoody:大纪元老喜欢写假文章 早就信用破产了... 04/20 08:31
38F：推 deepwoody:如果不是法轮功反科学反这麽大 我想我会同情他被打压... 04/20 08:35
39F：推 verdandy:宰羊都要先放血让他失去行动能力才能取出内脏 04/20 09:21
40F：→ verdandy:我解剖蟑螂都要先把脚剪掉再用虫针固定才能好好剖 04/20 09:22
41F：→ verdandy:不然出来的都是肉泥，中共有活摘器官的神医团追随 04/20 09:23
42F：→ verdandy:难怪老蒋会败退到台湾。就靠你们发正念了 04/20 09:25
43F：→ oginome:嗯...smail363兄您真的该好好整理一下你的思绪。 04/20 11:36
44F：→ oginome:我倾向於相信您是个真善忍的好人，但是被这些套套逻辑给搅 04/20 11:38
45F：→ oginome:和了，你给的连结不就正在打第一段推文的嘴吧？ 04/20 11:38
46F：→ oginome:第一段："中共讲了会没人信吗？中共也不会讲不清" 04/20 11:39
47F：→ oginome:你的连结中，下段的部分：中共抛出的文章中说：挣扎反抗 04/20 11:41
48F：→ oginome:恐惧疼痛都会降低器官品质，麻醉镇痛才能有效保护移植器官 04/20 11:42
49F：→ oginome:中间讲了一堆，後面接着"因此，器官移植中的一个常识就是 04/20 11:42
50F：→ oginome:给予供体足够的麻醉剂和镇痛剂，以避免器官摘取过程中有害 04/20 11:43
51F：→ oginome:的应激反应。 04/20 11:43
52F：→ oginome:老共讲清楚了吗？任何一位医生都会说上面的说法大抵上没错 04/20 11:44
53F：→ oginome:然後呢？底下的文章接着骂：中共不打麻药的原因..balabala 04/20 11:45
54F：→ oginome:我的很想问，如果中共有讲清楚你们会听吗？你们会让他讲 04/20 11:46
55F：→ oginome:清楚吗？他不管怎麽讲，法轮功就是要说他不用麻药就对了 04/20 11:47
56F：→ oginome:这和我这篇说的有甚麽出入？ 04/20 11:47
57F：→ oginome:明摆着中共怎麽讲你们都不信，也不让他讲清。 04/20 11:48
58F：→ oginome:我真的很怀疑，中共活剥"法轮功学员"的器官到底目的为何？ 04/20 11:49
59F：→ oginome:1.要利用剥出来的器官做移植： 04/20 11:49
60F：→ oginome:那老共干嘛选择一个剥下来的器官品质最差的方式？你不会 04/20 11:50
61F：→ oginome:想看到活剥下来的肾，已经雕花雕好了准备入菜了吧？ 04/20 11:51
62F：→ oginome:这弄下来的器官根本就不能用啊.... 04/20 11:51
63F：→ oginome:2.为了给法轮功学员制造最後的疼痛和恐惧 04/20 11:52
64F：→ oginome:如果我是老共，我就选择慢慢肢解或分屍最有效果。 04/20 11:53
65F：→ oginome:就把一些大法弟子集中起来，抓几个代表慢慢切肉凌迟或剥皮 04/20 11:54
66F：→ oginome:其他人强迫看，不看的，下一个分屍的就是他。 04/20 11:55
67F：→ oginome:反正大不了几千个全杀了也乐的轻松.... 04/20 11:55
68F：→ oginome:虽说杀不胜杀，但是抓到一个杀一个。 04/20 11:56
69F：→ oginome:我相信这比方案一更有效率，更能"制造最後的疼痛和恐惧" 04/20 11:56
70F：→ oginome:那是老共入魔未深，还是我魔性远超过老共啊？ 04/20 11:57
71F：→ oginome:这些理由根本都说不通嘛...老共那边是把秦博士网罗了吗? 04/20 11:58
72F：→ oginome:你要用法轮功长久带给你的影响去思考这件事，结果就是 04/20 11:59
73F：→ oginome:永远也跳不出这些思维框框。 04/20 12:00
74F：→ oginome:另外给您一个忠告，就是你在为这东西辩论的时候，别引用 04/20 12:00
75F：→ oginome:自家的网站资料，那跟基督徒引用圣经说圣经是对的是一样的 04/20 12:01
76F：→ oginome:道理，是标准的套套逻辑。 04/20 12:01
77F：→ oginome:那个第二段的访谈也能当证据...！？ 04/20 12:25
78F：推 verdandy:因为引用其他地方的证据就破功啦XD 04/20 12:42
79F：推 meto000: 因为其他地方没人这麽写啊 04/20 13:55