作者Yenchin (Yenchin Beyond)
看板paranormal
标题Re: [新闻] 英神秘麦田圈 竟是圆周率?
时间Thu Jul 3 00:22:19 2008
※ 引述《wedo (wedo)》之铭言:
: ※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之铭言:
: : 如果我每看到一篇这样的文章可以收一块的话, 我现在就很有钱了
: 如果我每看到一篇科学相关的文章可以收一块的话
: 我现在应该比你有钱十倍都不止了 so?
: 不太了解你这句话的意义......
因为这类动辄想把科学拉成信仰的文章实在看太多了,
每次这种讨论中最後就会有人把这说法拉出来, 偏偏
又了无新意
: : 不是, 是因为万有引力可以解释这个现象, 具有再现性, 可以
: : 验证, 而目前也未见有反证, 所以根本没有理由不信
: 你这篇文章确实提到一个重点 就是你相信科学的原因
: 这往下有两点可探讨 我先说其中一点好了
: 看内文叙述
: 你相信科学的原因是这三点
: 1.具有再现性
: 2.可以验证
: 3.目前未见有反证
: 那我想问你 为何你认为符合这几点的事物为可信
: 而不符合的则不相信?
: 这不正是科学告诉你的吗?
: 是科学告诉你说
: 我们必须要经过观察 发展假说 根据假说进行实验验证
: 经过验证确认 其结果便可以相信
: 你相信这一套方法是正确的
: 不正是你信仰科学的证明吗?
不是因为科学告诉我科学方法可信, 这叫套套逻辑,
而是科学方法提供的是最可信的方法
比方说我手上有一个苹果, 放开就掉下去, 苹果到你手上,
你用同样方法放开, 一样掉下去, 某个人不死心, 拿一个
橘子用同样方法放开, 一样掉下去
我们就已经获得了一个基本的科学事实就是有一个什麽东
西会令这些放开之物掉下去
当然也有人会发现放开麻雀, 麻雀不会掉下去, 那麽要探
讨的是麻雀和苹果、橘子的不同, 而不是马上跳到「麻雀
层次较高」、「麻雀超常」这类话
多几只麻雀, 甚至发现一些昆虫也都不会掉, 那麽这个事
实自然不容否认
既然不容否认, 要做的是研究为什麽牠们放开後不会掉下
来, 而不是拿来打「科学有限」的嘴炮
: : 所以咧? 如果这大地之神的力量具有再现性, 可以验证,
: : 未见反证, 有什麽理由不信?
: : 你举得出大地之神的力量模式, 自然就可以下手去检验
: : 凡事以神解的人提不出神的模式, 只要人信了就好, 质疑的人
: : 轻则被视为「没信心」重则被放火烧死
: : 科学还得提出证据来说服不信者, 科科, 如果能用信仰多轻松啊,
: : 跟老师讲一讲他信了就有学位可拿了
: 用科学难道不轻松吗
: 现在你只要使用科学方法 照着观察 假说 验证 学说的步骤执行
: 发表出来这世上相信科学的都会相信你
: 那是多庞大的人数阿
: 反观其他人 举孔子为例好了
: 他只能用一步一脚印的方法 用语言去使别人相信
: 各国走透透也只换来三千个信徒 而没有一个君王采信
: 现在你要拿到学位 是用科学方法让教授相信容易
: 还是用别的信仰说服他容易?
: 用信仰真的轻松吗?
请问王者之道和一篇研究论文哪一个范围比较大?
一堆修身治国平天下的道理和两三只跟自己没什关系的细菌
哪一个范围比较大?
还有孔子在世的时候有发表什麽期刊给天下人看吗?
比喻失当
--
People assume that time is a strict progression Ⅱ
vworp~!
of cause to effect. But actually, from a non- ▅█▅ vworp~!
linear, non-subjective viewpoint, it's more like 田田▌
a big ball of wibbly-wobbly...timey-wimey... ■■▌
stuff. ■■▌
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.150.50
1F:→ beej:专家只不过是一只训练有素的狗 218.211.28.9 07/03 00:26
2F:→ Yenchin:哈哈, 每次都来这套, 几乎所有的反射性言 123.193.150.50 07/03 00:57
3F:→ Yenchin:论都出笼了 123.193.150.50 07/03 00:58
4F:推 caseypie:不是专家的连狗都排不上130.126.102.102 07/03 01:04
5F:推 ccc73123:先看看专家只不过是一只训练有素的狗是220.132.234.117 07/03 01:09
6F:→ ccc73123:谁讲的220.132.234.117 07/03 01:09
7F:推 nia:真理只有一个,而究竟谁发现了真理,不依靠主 140.109.82.9 07/03 01:26
8F:→ nia:观的夸张,而依靠客观的实践 140.109.82.9 07/03 01:26
9F:→ e1q3z9c7:但如果客观无法观察真理是否不存在?118.165.159.205 07/03 01:29
10F:→ e1q3z9c7:有谁能把一个神叫到大家面前公证吗?118.165.159.205 07/03 01:29
11F:→ e1q3z9c7:谁来告诉我薛丁格的猫究竟是死是活?118.165.159.205 07/03 01:30
12F:推 nia:看来唯物主义的语录对你来讲太深了些,连解读都 140.109.82.9 07/03 01:32
13F:→ nia:会读错 :) 140.109.82.9 07/03 01:32
14F:→ e1q3z9c7:那你可以解释为何所谓「客观数据」即真理118.165.159.205 07/03 01:37
15F:→ e1q3z9c7:这个简单的科学概念吗?118.165.159.205 07/03 01:37
16F:→ e1q3z9c7:你确定你真的能理解双缝实验的粒子运动?118.165.159.205 07/03 01:38
17F:推 nia:你光问这问题就已经问错了.没有回答的价值 140.109.82.9 07/03 01:38
18F:→ nia:对於双狭缝实验的理解,至少比你这外行还懂 :) 140.109.82.9 07/03 01:39
19F:→ nia:读量子力学与近代物理,可不是乱拿几本科普书 140.109.82.9 07/03 01:40
20F:→ nia:就能真的读懂喔 宅宅 140.109.82.9 07/03 01:41
21F:→ e1q3z9c7:真懂为何要嘲笑人而非具体说明?118.165.159.205 07/03 01:41
22F:→ e1q3z9c7:还是藉着嘲笑人「证明」自己懂?118.165.159.205 07/03 01:42
23F:→ e1q3z9c7:这种证明就叫科学式的证明呀,大开眼界118.165.159.205 07/03 01:42
24F:推 nia:因为我宁愿嘲笑不懂装懂的人,也不愿当免费家教 140.109.82.9 07/03 01:43
25F:→ nia:教半天还是不懂得朽木,不如不教呢 140.109.82.9 07/03 01:44
26F:→ e1q3z9c7:喔 原来如此 那我的东西又何须证明118.165.159.205 07/03 01:44
27F:→ e1q3z9c7:一句「不当免费家教」就混过去,多轻松118.165.159.205 07/03 01:44
28F:→ e1q3z9c7:你教了多久请问?118.165.159.205 07/03 01:45
29F:→ e1q3z9c7:有到半天我输你118.165.159.205 07/03 01:45
30F:→ jessti:你举的别人质疑你要自己证明 140.117.197.86 07/03 01:45
31F:→ e1q3z9c7:如果你连制造虫洞的可能都不知道118.165.159.205 07/03 01:45
32F:→ jessti:不是别人不行你就是对的 140.117.197.86 07/03 01:46
33F:→ e1q3z9c7:在胡乱吹捧自己,你真当有人服吗?118.165.159.205 07/03 01:46
34F:→ e1q3z9c7:要是心灵层面的东西可以如科学般反覆验证118.165.159.205 07/03 01:46
35F:→ e1q3z9c7:那制造大师变成一种简单的过程了118.165.159.205 07/03 01:47
36F:→ jessti:虫洞要两个假设 其中一个是反重力 140.117.197.86 07/03 01:47
37F:推 nia:那篇制造虫洞的可能的文章,主旨是阐明目前接近 140.109.82.9 07/03 01:47
38F:→ nia:不可能,连这都读不懂,还好意思一直拿那篇说嘴. 140.109.82.9 07/03 01:48
39F:推 e1q3z9c7:接近不可能=绝对不可能,这是你教的118.165.159.205 07/03 01:49
40F:→ nia:1356篇我已经教你太多观念罗,无法吸收只能怪你 140.109.82.9 07/03 01:49
41F:→ jessti:问题是反重力都是存疑 140.117.197.86 07/03 01:49
42F:→ nia:资质驽钝啊 宅宅 140.109.82.9 07/03 01:49
43F:→ jessti:还有没记错的话 奇异子我们这宇宙顶多 140.117.197.86 07/03 01:49
44F:→ jessti:容许一个存在 140.117.197.86 07/03 01:50
45F:→ e1q3z9c7:你只要说一句「非核爆」就够了118.165.159.205 07/03 01:50
46F:→ e1q3z9c7:多余的只是炫学罢了,看不出有何价值118.165.159.205 07/03 01:50
47F:→ nia:接近不可能=绝对不可能是我说的?看来你在赶着 140.109.82.9 07/03 01:50
48F:→ nia:k书之前,要先去眼科检查检查罗 :) 140.109.82.9 07/03 01:50
49F:→ e1q3z9c7:j 那如果明天又提出一种新的看法呢?118.165.159.205 07/03 01:50
50F:→ e1q3z9c7:好吧,我就回文回一下,单纯逻辑问题118.165.159.205 07/03 01:51
51F:→ jessti:我没看到楼上有这样的表示 140.117.197.86 07/03 01:51
52F:→ nia:难怪你始终无法理解科学精神,就是因为不合己意 140.109.82.9 07/03 01:52
53F:→ nia:与读不懂的都会自动跳过,或者真的该去看眼科罗 140.109.82.9 07/03 01:52
54F:→ jessti:提出新的看法就看合不合理 140.117.197.86 07/03 01:53
55F:→ jessti:高能物理跟基本粒子领域常常推陈出新 140.117.197.86 07/03 01:54
56F:→ jessti:但是也常常被推翻 140.117.197.86 07/03 01:54
57F:推 e1q3z9c7:我的意思纯粹在阐明「可能性」118.165.159.205 07/03 01:59
58F:→ e1q3z9c7:而非「绝对性」118.165.159.205 07/03 02:00
59F:→ e1q3z9c7:有可能成立也有可能被推翻,两者不能有一118.165.159.205 07/03 02:04
60F:→ e1q3z9c7:者被遗漏118.165.159.205 07/03 02:05
61F:→ e1q3z9c7:否则便违背基本科学精神了对吧118.165.159.205 07/03 02:05
62F:推 jessti:唉...如果是可能性...那当然讲啥都可以= = 140.117.197.86 07/03 02:11
63F:→ jessti:只是有没有理 离事实近还是偏科幻... 140.117.197.86 07/03 02:11
64F:→ e1q3z9c7:当然是科幻,这里不是物理版118.165.159.205 07/03 02:14
65F:→ e1q3z9c7:是给人做梦的地方,无限可能性的地方118.165.159.205 07/03 02:14
66F:→ e1q3z9c7:要是事实可以验证会留在物理版118.165.159.205 07/03 02:14
67F:→ e1q3z9c7:不会沦落到这种版众不懂科学的地方118.165.159.205 07/03 02:15
68F:→ e1q3z9c7:可能性带来自由,而非被常数、物理规则118.165.159.205 07/03 02:22
69F:→ e1q3z9c7:绑住的痛苦,我才不要那种东西118.165.159.205 07/03 02:23
70F:→ jessti:我还是觉得讨论超自然跟讨论科幻不同 140.117.197.86 07/03 02:25
71F:推 e1q3z9c7:超自然毕竟是有发生过一些现象118.165.159.205 07/03 02:29
72F:→ e1q3z9c7:但解读上面可以用科幻解118.165.159.205 07/03 02:30
73F:→ e1q3z9c7:反过来不行是真的118.165.159.205 07/03 02:30