我是台大的会长李康，我想由我来回应一下我的看法好了。 ※ 引述《godZENKI (转学生)》之铭言： : 开始说明之前 : 元智着实为台政交清淡五校所做出的决定深感惋惜 : 我们尊重五校的决定 : 不过却希望五校能够改变此决定 : 毕竟少了任何一个学校 : 北区大转盃就不像北区大转盃 : 更别说是失去台政交清淡五校的参与了 我们昨天开会的时候，关於这个问题讨论了相当久， 决定不参加坦白说并不难，但是要顾及各个层面却是不容易的事情。 我们一直觉得北转盃是一件相当好的事情， 因为这也跟我们的理念吻合，并且深具意义， 如果不是为了情非得已的理由， 五校也不会因此慎重开会并且做出共同的结论。 : 不晓得这是梅竹赛的举办日期也是定在3/05跟3/06的意思吗?! 是的，清交的梅竹赛会从3/4晚上一路打到3/6， 对他们来说，这个活动可能重要性会高於北转盃， 清大会长有提及他曾在前几次会议中提出此项建议， 希望北转盃可以更改时间，若更改时间则清交将全力配合。 : 如果淡大旧干部对於运动会没兴趣... 那也没什麽好说的 我觉得不应该用这样的想法想这件事情， 这个运动会关系到12所学校的合办， 但是每个学校的行事历与干部任期毕竟都不同， 寒假正逢淡江、台大与政大交接之时， 有许多会内的事情尚且忙於处理， 更何况交接之时所做出的决定， 前届学长姐做了决定之後却将由後届学弟妹负责执行， 会内的沟通本来非属容易之事。 : 这点果然能看出来大家对於运动会的热忱果然不及舞会 orz 一个活动参与人数的多寡，并不能相提并论， 坦白说，舞会这样的活动，其实有很多人不喜欢我们办的地点所以不参与， 运动会这类健康又有朝气的活动，应该会适合更多的人， 会中的反应其实不错，但正逢期末考与寒假之时， 台政的学弟妹与同学们当以功课为重， 而且大部分的学弟妹也比较内向害羞， 然後等到大家考完之後就忙着要回家， 会上BBS的人次当然减少， 况且在1/28之前要做出决定，对我们来说真的太赶了。 : 这点我想澄清 : 早在零筹时就和所有与会学校定出了所有的筹会时间 : 地点则是同零筹 : 如果是零筹时没来参与 : 实在没有立场针对这一点给建议噢 我们当然有立场可以建议。 大学生办活动不比小孩子玩游戏，不是说「明天老地方见唷！」就可以解决问题， 即使是我们的干部会议，都当作正式会议看待， 会议主席都会在前一周再次公告下次开会的确定时间地点， 让大家可以清楚看见，然後前来开会。 公布时间地点不过就是多写个几十个字， 难道这很难吗？ 你可以因为个人因素无法参加一筹、二筹， 难道我们就不能因为个人因素无法参加零筹吗？ 如果没有参加零筹的学校就必须受到这种不对等的对待， 是不是我们早就丧失了参加的权利？ : 另外若此次会议该校没出席 : 於下次会议前几天 : 我们会长说他也都会确实联络 : 至於北转盃或kimo家族 : 彦佑不喜欢使用家族 : 比较偏爱电子布告栏系统 : 所以之前有看到关於北转盃的几篇应该都是我发的 :") 确实联络的定义是什麽？ 我想这点我们应该来好好定义一下。 找到人问说「你要不要来？」就算是确实联络了吗？ 一筹的时候我们没有接到通知， 有关零筹的一切，我是从淡江派去的干部代表那边得知的， 并没有任何一个元智的负责人员特别来找我们说明。 二筹的时候星期天开会之前，我是在星期六晚上十一点多时才接到小柯的MSN讯息， 而我早就已经在之前安排好其他的事情， 若不是特意推掉事情，我依旧是不能参与。 在台大办舞会之时，我们的总召MSN上的昵称在活动期间挂着总是有关活动的宣布事项， 让每个有上站的各校干部都可以天天看见，天天不会忘记， 然後在开会的前一个星期，一定会再亲自向各校打电话确认。 大家都有很多的事情要忙，作业、考试， 忘记总是很正常，办活动的人不能期望别人「应该」要记得， 还是应该尽到确实通知与确认的义务。 我认为不管是什麽样的事情，这都是做事情应有的态度。 : 这点我们会再加强 : 毕竟我之前没参与到十校联合舞会咩 : 这种强悍又专业的会议制度我还没机会偷学到 : 好想看之前十校联合舞会时期的高效率会议啊啊啊啊 orz 你还要不要也来看看五校联合夜烤从开始说要办活动到办完活动， 所有干部都没有当面开过会？ 我们五校夜烤的时候各校干部是用MSN在开会的， 一样可以把事情做得很好。 并不能用之前没有参与的藉口认为我们应该要体谅你们。 高效率的会议，就是不要开这麽多次， 十二个学校都要派代表去元智开会， 非桃园地区的学校都要坐火车去， 其实是一件劳师动众的事情， 所以我们更应该用最有效率的态度与方式尽快将问题解决， 不要耽误大家太多的时间。 开会之前做好准备，准备会议大纲流程、宣布事项与应付讨论事项， 只讲该讲的，回应该回应的，讨论该讨论的，其余的都不用多说。 要聊天培养感情的人请在开完会之後再好好专心的聊。 要集结全部的人来开会并不是一件这麽简单的事情， 大家都有自己各自要忙的事情， 台大的舞会也总共请各校来开过一次会议而已。 第二次的集合是因为要收钱，也没有全部都到， 还要麻烦我们总召亲自去跟没有与会的学校分别收钱。 但如果在不是全员到齐的情况之下，主办单位本来就更应该积极去联络未到学校， 而不是都不主动联络，只是给我们一行家族网址要我们自己去看。 另外，目前为止只有台大「主办」过两场大型的跨校活动， 如果你说你没有机会偷学，要不要考虑一下来取经？ 我们应该没有不让你们知道什麽吧？ : 我们尝试着将一小部份的工作释出 : 不过我们不想当一个独裁者 : 擅自决定各校的工作而没徵求同意真的有比较好吗?! : 以後筹会我每次都会去 : 我真的怕大家误会了我企划的立意 : 也许由我本人解释会比由总召解释清楚些 :") 我们想要说的是：「主办」不等於「合办」。 有监於之前几届各校合办活动失败例子居多， 还有四校合办联合宿营大家都很累， 因此台政清交在当时决定以「主办」制来解决问题。 什麽叫「主办」？就是一个学校全权负责所有的决策规划， 其他各校若愿意同意则参与，不同意则不要参与， 若同意则尊重主办单位做出的所有决定， 另外针对认为该改进之事项作客观建议， 如无异议则全力配合。 主办单位得到支持之後定期公布进度，并对各校会长报告， 即可做到会长参与决策修改，但事情清楚明了的优点。 这跟所谓的「独裁」定义并不同，请分别清楚。 要大家配合或是认领都是很好的想法，我们也觉得各校参与本应如此， 但应该在请各校配合之时，就应该要做好所有的准备， 分出所有可以分配的工作，然後看各校想要做些什麽再认领就好， 然後按时跟主办单位联系进度， 如此不但可以确定各校都有参与，并且也算是经过各校同意， 应该不会发生你所提及之状况。 : 我就己所知回答 : 车程接送部分也早在零筹就达成了"没有"的共识 : 否则又是一笔预算 车钱各校负责本来就是天经地义的事情， 我们也没有要求你们应该要列入预算。 : 来来来 : 翻翻企划书的预算部分看看服务部生活组里面有没有估到车资的部分 我们并没有拿到企画书，怎麽翻？ : 休息区未先主动说明而造成误会真的是很不好意思 : 我本来以为这就跟国小数学一样是基本常识 : 主观的认定大家都知道并且也都了解我们并非忽略这一部份 : 所以没做说明 : 真的是很不好意思 QoQ 我还是要一再强调做事情的态度问题。 团体行事的时候绝不能想说这「应该」是常识所以大家「应该」要知道， 大家的认知是一定不一样的，你并不能站在自己的角度去想别人的想法， 请记得全盘思考并站在别人的角度看看事情， 之後再做出最好最完整的决定。 办活动跟与团体沟通不是只有一对一这麽简单的事情而已。 : 接下来会更注意 : 至於各校园游会非我立意 : 可能就要请总召作梁为大家说明 这是不是你们主办单位没有做好内部沟通的问题？ : 预算部分几乎都是出自我手 : 就让我给出一个清楚又满意的答覆吧 : 首先我想先澄清一个观念 : 预算就是预算 : 它就是一份你现在进行一个活动所有支出与收入的现金估帐 : 没有什麽我假设海报可以拉到公关赞助所以就不估入预算这回事 : 另外我们希望帐务能够透明化 : 否则办个联合性活动 : 主办单位以外的参加学校还看不到预算跟花费这才比较恐怖吧? (钱的流向不知道) 虽说预算就是预算，但在编这个预算表之前， 就应该要有一个认知，就是：我们是学生，很穷， 所以在编预算的时候，每一个项目都应该要想到「省钱」两个字， 我们不是台积电，不是说要花多少就可以花多少， 如果你都有把这两个字放在心上， 在开预算的时候就会有所节制，而且依然能够考虑周延。 况且在企画书内，关於活动内容部分， 并没有详细的说明，我想这在一份企画之中， 应该是与预算属於同等重要的事情吧！ 若没有详细的活动内容说明，我们又怎麽知道为什麽这些钱要花在哪？ : 基於这个坚持 : 就算有其它我们元智需要自摊的费用我也都列在预算表内了 主办单位要自摊的本来就应该要列出来。 : 大家可能有疑问: "为什麽分明能拉到赞助的一些实品要估在预算内?!" 这也本来就应该要写，我们并没有对这一个部分提出疑问。 : 我怀疑预算的买球部分可能是你看错 : 不然就是总召有偷追加 这两句话不但显示你们沟通不够好， 更显示出你不够负责任的态度。 : 我是仅估入各种球类竞赛的裁判费 裁判费已在二筹中被我们否决。 （这是我们去开了一个多小时会後唯一的两项共识之一） : 元智转联跟其它很多学校比起来不算大 : 而且社费缴交程度也不高 : 这样的我们都能够把保证金交出 : 我相信其它学校也一定可以 台大是不收社费的，也不找学校补助， 请你教我我应该怎麽付？我要自己垫吗？ : 多退少补 你们会长二筹的时候是说会全额退费。 : 我们不过是希望建立一个最安全的环境 : 毕竟真的发生了没有赞助时请问应该怎麽办? (虽然我也觉得不可能啦....) 一定不会没有赞助，如果你们很认真去拉的话， 不过也一定不太可能全部拉到你所开出的金额。 有关於赞助这一点，不知道你有没有念过会计？ 有没有听说「高估负债，低估资产」这句话？ 台大办活动的时候，开预算从不会先想到我们要拉到多少赞助， 我们只想如果我只有参加的人所付的费用我该怎麽做？ 所以我们会着重在提升活动的品质， 而不是觉得砸钱就可以把事情做好， 因此我们开出的预算通常都不高，但也可以把事情做的还不错， 甚至目前为止几乎完全不需要依靠赞助。 做了最坏的打算才能够有足够的空间有好的表现。 我想我们的要求是高了点，但对我而言， 我也是用同样甚至更高的标准在要求我的干部， 唯有这样才能够把事情做得很好。 在此想再给你一点点关於写企画书的小小建议。 一份好的企画书，应该是详实清楚，让每个看的人都一目了然， 企画书的目的在於如何让每个人清楚的知道你想要干嘛， 越少的问题与解释代表企画书写的越好。 在写企画书的时候，心里的想法应该是这样： 「如果我没办法亲自执行这个企画的时候， 接手的人是不是也可以做到我所想要的那样？」 如果用这样的出发点跟想法去写企画书， 应该就不太会出现因为你的缺席而造成别人解读的误会了。 北转之所以筹备举行的目的，其实并不在於我们比赛可以拿走多少奖， 而是大家能不能开开心心的玩乐还有认识朋友。 所以我们五校昨天开会的决议，其实是希望主办单位方面可以做些更圆满的修正。 经济学告诉我们：在既有的资源底下追求最大效用。 这句话的意境可以好好的体会一下。 以上。 -- ......我知道我很凶...... ...可是该说的还是要说...

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.112.164 ※ 编辑: bartenderrr 来自: 203.73.112.164 (01/27 05:49) ※ 编辑: bartenderrr 来自: 203.73.112.164 (01/27 06:09) ※ 编辑: bartenderrr 来自: 203.73.112.164 (01/27 06:13)