大家晚安！ 这篇纯抬杠，没有明确科学证据。 由於敝鲁明天还要早起，这边草草说点结论，以下就敝鲁的理解，帮大家进行几个旅行常 见地点的风险分析，以下分析包含已有疫情及政府、民间防疫能力与意识之综合考量。 ------------------------------------------------------------------------------ 大规模社区流行：中国 部分社区流行：无。 有明确社区传染证据，近期流行风险极高：香港、泰国、日本（尤其关东地区）、新加坡 有明确社区传染证据，近期流行风险中高：澳门 无明确社区传染证据，疫情进展风险极高：台湾、南韩 无明确社区传染证据，疫情进展风险中低：美国 公卫落後，风险未知：东南亚各国 公卫先进，防疫消极，风险未知：欧洲各国 （注：严格来说没有边境检疫的地区应视为相似风险） ------------------------------------------------------------------------------ 先分享几个观点： 　1.武汉肺炎的确诊方式与台湾医疗体系的应对 武汉肺炎是没有快筛的，只能经PCR确诊，PCR即聚合酶连锁反应，方法上就是重复增 　　减温，以酵素放大基因片段做侦测，需要特殊仪器与人员，是个旷日费时昂贵又麻烦 　　的检验。这个特性使得临床送检上出现几个门槛： 　　　a.不是每个实验室都有能力做，诊断能量有限，不能随地执行 b.经费考量 　　 c.报告要等很久 采检部位也可分为：咽喉拭子、痰液、支气管镜下呼吸道采检等，之前中国传出的三 　　验转阳很可能就是采检位置、技巧不对。从SARS、MERS的资料来看，有些病人的病毒 　　也仅存於下呼吸道，咽喉拭子检体为阴性，需要以支气管镜采检。 临床要诊断武汉肺炎需要天时地利人和，以下让我们来一起体验。 　　首先想像一下自己是位医师，你想要诊断武汉肺炎，首先你必须怀疑你的患者是武汉 　　肺炎。那麽要怎麽怀疑呢？ 　　我们先从症状上试试，武汉肺炎是呼吸道疾病，所以患者会流鼻水、咳嗽、打喷嚏， 　　可能还会发烧、腹泻、疲倦。但你又想到，好像很多常见的呼吸道感染都会这样，所 　　以你无法从轻微的症状中排除武汉肺炎。 　　於是你又想到应该问问患者是不是从流行区回来，如果符合通报条件的话，就必须高 　　度怀疑。假设你在台湾执业，你会根据上呼吸道症状送验中港澳、新加坡、泰国回国 　　或有一级流行地区接触史的病人。 　　你不会想为从中国回来但主诉是脚肿起来的病人采检，因为症状不对；你也不会想为 　　刚从龟山岛回来主诉发烧的病人采检，因为流行病学资料不对。所以目前想要采验武 　　汉肺炎，症状与流行病学两者缺一不可。 　　但如果肺炎患者告诉你他刚刚从日本开完会回国，与会者有来自中国江苏的人（并非 　　一级流行地区），你便会陷入尴尬的处境。 　　以上是以台湾做例子，结论上而言，防疫越松懈、采检门槛越高，确诊就会越少，看 　　起来疫情会假性的轻微，例如：日本、香港、东南亚。由於检验特性限制，基本上多 　　数国家不可能有足够能量对所有上呼吸道感染者进行大规模检测。也就是说，在快速 　　检验面市前，边境检疫没有做好，形成追不到源头的社区传染，也就是流行病学资讯 　　无法作为采验依据的时候，基本就完蛋了，所以日本已经完蛋了，无庸置疑。 　2.院内感染比乡民想的还要可怕 这类冠状病毒极其容易引发院内感染，敝鲁已於前文中讨论过，而院内感染最可怕的 　　地方，就是会彻底消灭对抗疾病的人力，口罩一天能做1000万片，但最少要20年才能 　　训练一个优秀的医师，3-5年才能使一个医事人员达到初步的专业成熟。假设前文中日 　　本回来的病人需要住院，因为不符合要件，你将他收在一般病房，晚上她的病况急转 　　直下转入ICU，隔天白天你决定为他采检，两天後报告出炉，阳性。因为这之间没有人 　　采取合适的保护措施，这时候你的确定损失有：急诊外加两个病房共上百个接触者需 要被隔离；同时失去数位医师与数十位护理师的照护人力（因为需要被隔离）。一来 一往间，资源剧烈消耗。南韩光州医院完全就是这个状况。想想看，如果发生在台大 、北荣、三总，台北的医疗资源会受到多大影响？ 　　　　 ------------------------------------------------------------------------------ 接下来对各区疫情进行简单评论： 1.中国 中国疫情的推论基本上比起分析更像算命，因为资讯太不透明。但还是能看出一些端倪 　，中国目前有几个因素会导致疫情改变，一是复工，二是封小区。复工基本上不会大规 　模发生，然而已经造成足够的人员移动，而封小区能起到的作用可能十分有限，细节有 　人想看再写，不然会太长。结论上来说，疫情近期走向取决於医疗资源与医疗隔离的完 　整程度，武汉医疗体系基本上已经支离破碎，若持续挹注人力物力，必然会拖垮全国的 　医疗资源。广东、浙江会是下一个疫情热点，而且有机会得不到充足的援助。 2.香港 　特区政府缺乏政治筹码，无有效作为，防疫黄金期边境检疫几乎不存在，疑似个案送检 　标准过於严格，有多起无旅游史个案，实际流行情况绝对不只现在公布的规模，基本已 　经处於失控边缘，千万不要去。 3.新加坡 　虽然目前似乎仍是几簇群聚，但社区传染基本已经形成，政府以道家原则防疫，此时与 2009年H1N1流病模式极度相似。而新加坡客工多，生活条件不佳，医疗可及性差，会是 　潜在的防疫漏洞。未来几周内须密切留意，现阶段极度不宜前往。 4.澳门 　防疫较为积极，但台湾病例显示出社区传染可能，澳门与珠海联络亦十分密切，可能具 　有一定潜在规模，需要後续观察，现阶段情况并不严峻，但未来需要恢复社会、经济机 　能时，仍有自中国移入导致再次升温的可能，现阶段不宜前往。 5.南韩 　没有明确的社区传染，虽然荒谬的决策时有出现，但目前似乎还算安全。惟二月初的防 　疫黄金期的入境政策宽松，风险应该比台湾高一点。 6.日本 为了东奥面子，防疫过於消极，社区流行极可能已经形成，中国旅游史等流行病学资讯 　不再适用於日本境内，关东地区任何一个上呼吸道感染病人都可能是武汉肺炎感染者， 　此外日本检验能量不高，采检门槛高，实际感染个案应远不止这几例，未来大规模流行 　机会非常大，且可望成为继中国後感染病例大量移出的第二国家，政府应尽速将日本旅 　游史个案纳入采检范围。 7.泰国 　防疫措施并不严谨，没有实质的边境检疫，治癒速度快得令人感到匪夷所思，院内感染 的医疗人员显示出薄弱的防疫意识，很可能有与世界完全不同的防疫标准，而实质疫情 　绝对不止於公布数据，风险极高。 --------------------------------------------------- 这边只简评邻近国家，下周如果有空会写关於疫情的大局变化，与台湾人该如何自处。这 篇本来昨天就要发的，结果被拖去吃串烧。上面开会的例子本来是新加坡跟浙江，结果今 天两地就被疾管署扩大采检了XDD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.246.154.248 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1581783397.A.D4D.html 私心也觉得是高风险，但没有社区传染证据。 是的，但是能拖到底。 潜伏期旅游史才是重点，这点可以从出入境下手。 重点是泰国「治癒」的标准是什麽，是PCR完全转阴吗？采几套阴性才算？ 还是症状完全消失就当作痊癒了？ 英国我觉的是抓到病程的尾巴，所以治癒得快。 是的，拖到快筛出来就赢一半了。 ※ 编辑: herced (111.246.154.248 台湾), 02/16/2020 00:31:50 失联不等於感染呀，但英国确实已经错过黄金时期了XD 对，会是大洞 台湾2003的医疗也不差 几周内吧 我也不知到QQ 4 林郑没筹码了，只能乖乖舔 快筛不能当确诊啦，不过确实会抓出很多 没症状就放惹没错，很加拿大XD 这当然OK，但他不能传给别人 轻症不一定会有，所以疾管署标准也没有这项。 帮QQ 我也觉得 会～但绝对极少。 之前发现这样写对多数乡民会太难ＸＤ 那个是预防性隔离，目前那陀还没确诊。 ※ 编辑: herced (111.246.154.248 台湾), 02/16/2020 14:23:32