作者R2003 (费边)
看板movie
标题Re: [负雷] 美国内战：别浪费时间看
时间Sun May 5 23:32:24 2024
因为想写的跟原Po那篇文章&留言的主轴不太有关
所以另写一篇
啊这篇跟电影的关系...大概就只是从学理上补充背景一些的合理性啦...
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※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言：
: 而这部电影甚至搞个蓝州与红州联合对抗联邦这种不可思议的组合
关於E大写的这点，
我相信部分州联合对抗联邦一事，大家不太有争议，毕竟历史上就有发生
主要会引起讨论的是加州跟德州联合一事
从现在看来，认为非常荒谬/好笑很合理，
毕竟这便是2000年到现在，美国总统大选的格局——关键在摇摆州
只不过呢...历史上并不一直是这样的
到上世纪30s、40s左右，
美国南方州可以说是民主党的天下，
而共和党掌管着北方州
不过，在时代使然的人口迁移下(这是最简白的叙述，当然有更多细节)
从北方州移动到南方州的家庭将原先的政党倾向一同带到了南方
使得美国政治版图出现一点松动(但还不能说是改变)
这整个现象被政治学者称为政党解组Partisan dealignment
~~~(时间快转)~~~
60年代时，民权运动的兴起加速了政党重组Partisan Realignmnet的发生
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当时南方的趋势是民主党有衰弱，但共和党能否控制还不确定
因此称作dealignment
後来代表着共和党取代民主党的翻转，意味选民有了新的倾向
因此称作realignment
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之所以民权运动会是关键，
简单说是因为当时南方选的民主党的总统Johnson
居然签署了民权法案....让南方人深感背叛
(要知道这玩意更早的源头就是让南方州脱离联邦的原因)
所以在一系列的发展下，民主党与共和党的定位互换了
政治版图也大幅度更迭
而这还只是总统大选的层面喔
加州在2003年选了那位终结者当州长
那位终结者是共和党籍的喔，还当了两任呢(虽然有被批评当的蛮烂就是)
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因此，德州跟加州从来都不是不可能合作
最後最後，如果读完以上实在仍难以用美国的脉络去理解
那就想一下，林肯的党派是哪一党?
他是共和党人喔~~~
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1F：推 aiFly : 推认真分析而且简明扼要！ 05/06 01:52
2F：推 firemothra : 大推认真文 05/06 02:20
3F：推 jason222333 : 推 05/06 07:48
4F：推 Birdy : 那些说加州德州不可能合作的，很多都是隔岸看戏 05/06 08:45
5F：→ Birdy : 然後用理所当然去反对 05/06 08:45
6F：→ Birdy : 换成台湾，每次选举两党都会对抗 05/06 08:45
7F：→ Birdy : 但实际上合作的时候也一大堆啊 05/06 08:45
ㄜ.....我部份同意你说的，关於以自身经验去反对那段
但这里美国政治版图变化的逻辑/脉络
跟选举时台湾政治两党对抗以及合作的逻辑完全不一样喔
8F：→ ray0808 : 推 05/06 14:18
9F：推 hoos891405 : 最大问题是德州自己就能无条件独立了 05/06 19:47
10F：→ hoos891405 : 你要把时空那场这样东凑西凑那根本没有意义，就好 05/06 19:50
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这句我真的看不懂，可能要请你多解释
11F：→ hoos891405 : 像美苏也曾经联合打纳粹德国，但大家都知道二战一 05/06 19:50
12F：→ hoos891405 : 结束就闹翻了。如果现在要编一个美俄联合打中国的 05/06 19:50
13F：→ hoos891405 : 剧本，当然不是不行，但跟现实时空背景差太多，就 05/06 19:50
14F：→ hoos891405 : 是会让人想吐槽 05/06 19:50
15F：→ hoos891405 : 不如说故意不要把剧本写得跟现代的时空背景太接近 05/06 19:52
16F：→ hoos891405 : ，以免加深现实中的社会对立 05/06 19:52
然後我没有想帮剧本说话的意图啦~~~
吐槽这电影的剧本设定也无可厚非啊
只是想说刚好用这议题，非常简单、皮毛式的描述下美国政治的发展
因为社会对美国政治的认识/理解 就我感觉上 似乎正往一个神秘的方向前进...XD
17F：推 swfswf : 林肯纪念堂被炸了，这是上次内战的屠夫，被鞭屍是理 05/07 22:13
18F：→ swfswf : 所当然的。 05/07 22:14
???? 等等等等等一下????????? 这是剧情雷吗????
19F：推 Ayaono : 只从政治倾向来看很奇怪，剧情设定是加州德州佛州 05/08 17:35
20F：→ Ayaono : 三大主力，刚好是红蓝跟摇摆州，就代表内战发生原 05/08 17:35
21F：→ Ayaono : 因超过了政治立场 05/08 17:35
感谢意见。
我还没看电影啦，只是从已知的讯息延伸去说明美国政治的发展
远比他人想像的还复杂...不是单纯的共和党vs民主党而已，
且现在的版图也非过往皆是如此。(但其实各国政治都非常复杂就是...XD)
※ 编辑: R2003 (39.14.2.155 台湾), 05/08/2024 22:21:05