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※ 引述《pprino (于晏的脑婆)》之铭言: : 卡麦隆的特效大作 无底洞The Abyss(1989) : 看过的人似乎不多 以下有雷......... : 英文不好 看的是没字幕的4K修复版 : 开头的小白鼠 溺水到一个程度会自动开始学会水中呼吸 : 艾德哈里斯也有样学样练成在水中呼吸的神功 : 究竟是什麽原理??? : 有这麽简单的话 : 女主角也不会溺水几分钟就进入弥留状态 : -- :



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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1702475344.A.770.html 这个问题问得非常好,请容我娓娓道来...... 开始之前,有几个重要的概念要先厘清,之後会比较好介绍这个技术。 气体交换是一种被动式的扩散作用,从分压(浓度)高往分压(浓度)低流动。 而空气中的氧气要先溶到血液中,才会有血液中的氧分压, 血液中的氧气,才会被红血球吸收,然後带到身体各部位。 那为什麽我们可以从空气中获取氧气但无法从水中获取氧气呢? 这个大家都知道,因为水中的氧气浓度不足,氧气无法被动扩散到血液中。 所以液态呼吸的概念就是简单粗暴地把液体中的氧气浓度提高即可。 液态呼吸的概念起源於1920年代的战争中无意间发现的一个现象。 战後照护的过程第一次发现人类的肺部可以接受大量的食盐水(液体)清洗而不失去功能。 後来在1960年代的实验发现,老鼠跟狗的肺部可以在高压氧食盐水内进行氧气交换。 1966年Clark和Gollan首次成功使用全氟碳化物(Perfluorocarbon) 让老鼠可以自发性地在液体内呼吸,而且没有显着的後遗症。 这也开启了液态呼吸之後一连串大规模的研究。 全氟碳化物是一系列无色无味对於氧气与二氧化碳都有高度溶解度的液体。 特定的全氟碳化物如DDFP的溶氧量是水的五百倍以上。 (Jager et al., Pflugers Arch. 2021; 473(2): 139–150.) 这样的特性开启了许多医疗使用的可能性。 高含氧液体也曾经被日本药厂商品化过,并且在1989成功获得美国FDA认可上市。 当时的功能是作为人工血液使用,但是氟化物很难从人体中排出, 这也是这款白色血液最大的缺点,最终在1994年下架。 液态呼吸并非像电影中整个人泡进去呼吸 目前的主流还是部分液态通气(partial liquid ventilation)还无法达到全肺液态 而这个技术後来被发展成LiquidVent的产品,并在1993年获得FDA核准上市。 除了携带高浓度氧气之外,液体的高张力也提供了撑开肺泡的好处, 这对肺泡塌陷造成的呼吸窘迫症患者有很大的好处。 1996年Leach首次将PLV的技术使用在因为严重呼吸窘迫症的濒临死亡的早产儿身上 接受24-72小时的PLV之後,婴儿血液中的氧气浓度大幅提高并且没有显着副作用。 (Leach et al., N Engl J Med. 1996 Sep 12;335(11):761-7.) 十三位原本濒临死亡的早产儿,十一位肺部功能显着改善,七位成功存活。 类似的概念还有人工红血球载体的产品Sanguinate用於治疗镰刀性贫血 我个人之前参与过罕见疾病DBA的研究,患者发病後终身无法制造红血球。 Sanguinate之类的技术若能成功,将能有效改善DBA病人的生活品质。 液态技术看起来很有前景,但是他还是有几个关键的障碍。 由於全氟碳化物是液体,相信大家都可以想像,他的密度与黏性都远大於空气。 这也就导致了使用者的一呼一吸非常非常困难。 所以即使氧气进得去,但是二氧化碳呼不出来也没用,使用者很快就会衰竭。 那呼不出来的液体残留在肺部中,直接导致使用者感染肺炎。 就有人想到了,除了肺以外,有没有其他地方可以气体交换的? 答案相当出人意表但也可以说是不意外,直肠。 早在1950年代科学家就发现泥鳅或海参在缺氧的环境中可以改用直肠呼吸。 所以後来科学家就把全氟碳化物使用在直肠上, 并且成功地让大鼠和猪在缺氧的环境中不但存活还能保持体温与活动能力。 (Okabe et al., Med. 2021 Jun 11;2(6):773-783) 这也是首次证实哺乳类动物也有肠呼吸的潜力。 但其实这距离要实际使用在人体上还有很长很长一段路要走 我们就拭目以待吧。 --



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1F:推 lsjean : 在电影版看到医学报告还以为自己眼花 12/16 12:57
2F:推 b160160 : 实在太专业了 推 12/16 13:05
3F:推 tio2catalyst: 专业推 12/16 13:07
4F:推 pttnowash : 推 但我比较想讨论星际效应的80氮气/20氧气 12/16 13:13
5F:→ pttnowash : 导致枯萎病最终导致人类无法呼吸的问题 12/16 13:14
6F:→ pttnowash : 如何把大气中氧气氮气比例交换会发生啥事?? 12/16 13:14
7F:→ pttnowash : 楼下李共跨卖 12/16 13:14
地球上的氧气浓度其实并不是恒定的。在石炭纪的时候大气中氧气的含量就高达35% 氧气浓度提高如果是以数千年的级距渐进的话,那生物们还能慢慢适应。 但是整体环境还是会有很大的改变,包括了大气密度变高,火灾不止, 因为氧化速度大幅加快,建筑物将会加快损耗崩毁,食物腐化速度加快。 动物方面,变化最大的应该会是昆虫与细菌。 因为氧气在体内扩散的效率提高,昆虫体型会变得非常非常大。 好氧性性细菌会大幅增加,这也是食物腐化加快的主要原因。 如果人类还是现在的构造的话,那粘膜会受到极强的刺激,眼睛喉咙都会受伤。 长期处於高浓度氧气一样会导致呼吸系统受损,呼吸困难,心悸晕眩甚至死亡。 大概4这样..... ※ 编辑: fieed (111.240.50.149 台湾), 12/16/2023 13:25:03
8F:推 pttnowash : 有认真回答有推~~ 12/16 13:28
9F:→ pttnowash : 氧气太多就等於美食吃太多一样肚子爆炸~ 12/16 13:28
10F:推 angeloaip : 厉害,长知识阿,谢谢分享 12/16 14:15
11F:→ angeloaip : 我看到这一幕的时候只想到新世纪福音战士 12/16 14:16
12F:→ angeloaip : 在液体里呼吸是真的,原来原理是这样 12/16 14:16
13F:推 qq320 : 看到直肠 又看到泥鳅跟海参关键字 还没仔细看文章 12/16 14:21
14F:→ qq320 : 赶紧往上翻一下作者 不是张阿月 还好 我想多了而已 12/16 14:21
15F:→ qq320 : 补个电影点 火星任务结尾主角在外星船上 也是类似 12/16 14:24
16F:→ qq320 : 用液态呼吸 12/16 14:24
17F:推 widec : 专业,所以电影里那个是科幻小说不是真的罗? 12/16 14:33
18F:→ fieed : 一半一半啦,概念是真的,实作是科幻。 12/16 14:34
19F:推 hotlatte : 我一直很担心会出现胡歌老公… 12/16 14:35
20F:推 stevey : 推新知 12/16 14:42
21F:推 mirac1e : 看到直肠呼吸以为XX老公又要来了 吓死 12/16 14:55
22F:→ lb01833364 : 这篇赞 12/16 15:06
23F:推 changmada : 你是呼吸学博士吗 太强了 12/16 15:51
24F:推 IkariD : 有看有推 12/16 16:01
25F:推 mess : 巨齿鲨2里面杰森史塔森也有跑出舱外不会受压力影响 12/16 16:11
26F:→ mess : 的剧情..看的时候也是满头问号 12/16 16:12
27F:推 GEKKAKAJIN : 长知识推 12/16 16:37
28F:推 lslayer : 看电影版长知识 推 12/16 17:28
29F:推 ericthree : 认真文让我好害怕== 12/16 17:54
30F:推 Homeparty : 专业推 12/16 18:44
31F:推 elibra01 : 这里是哪里? 专业文 12/16 18:46
32F:推 opoos : 推 12/16 18:46
33F:推 Nov9th : 兰登教授系列小说也有 12/16 18:53
34F:→ Yyyyyy : 看到第2页赶紧跳出看是不是张阿月 好险不是 12/16 19:06
35F:推 yylin3266 : 笑死大家都有 ptsd 12/16 19:13
36F:推 tiara : 多年来我也一直想了解这问题 12/16 20:13
37F:推 AlphaA7M2 : 推,但是我也边看边怕胡歌老公跑出来XD 12/16 20:27
38F:推 et310 : 真强者 逛个电影版涨知识 12/16 20:27
39F:推 NSRC : 月工の呼吸 12/16 20:33
40F:推 palapalanhu : 推 12/16 20:36
41F:推 fragmentwing: 推 12/16 21:29
42F:推 Asato163 : 长知识推 12/17 06:16
43F:推 friberg : 长知识 12/17 10:20
44F:推 wildboar : 真的,一开始还以为跑错版。优文,推。 12/17 12:20
45F:推 BlGP : 专业推推 12/17 13:09
46F:推 ViewMoon : 咦 中医说肺与大肠互为表里@@ 12/17 14:05
47F:推 airflow : 星舰战将的液体自动医疗舱也是类似的构想 12/17 16:41
48F:推 feedback : 推,有点久没看到胡歌老公了 12/18 12:50
49F:→ k1400 : 胡歌恐惧症 12/18 19:20
50F:→ abluelion : 很多电影的休眠仓好像也都类似泡在水里 12/18 22:56







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