作者winds1234536 (碎花)
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标题[负雷]刻在你心底的名字
时间Fri Oct 9 19:29:24 2020
雷文防雷
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔线 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
在观赏这部片子前，我是对它充满期待的。
因为不想被暴雷，所以看之前有特地不去看任何的影评和心得文(我很後悔)
结果看完後是满满的失望和愤怒。
先说，演员演技没话说，我很喜欢陈昊森和林晖闵的演技。
但我依然要给这部片负雷的原因是它的剪接方式。我在观影後看了很多的影评，
有人提到导演和监制说这剪辑是他们最满意的一个版本。
原谅我不能理解。
先说结论，
我觉得整部片给我的感觉是，
导演不断跟我说这个初恋有多痛苦多刻骨铭心，
说得一把鼻涕一把眼泪。
我听得雾煞煞，但因为导演哭得实在太痛苦了，
於是我只能对他说：「看得出来你真的很痛苦。」
但就跟这句话给人的感觉一样，
从头到尾我都是旁观者，无法理解他的痛苦有多剧烈。
这部片剧情剪接破碎到让我对很多人物为什麽出现，
他为什麽表达这样的情感是困惑的。
甚至我认为就算把主角之外的哪个人物去掉都无伤大雅，
就连场景我觉得换掉也没关系。
我能理解导演想要表达很多很多东西，可能碍於片长等不可抗力因素，只能点到为止，
我也不觉得一部电影必须要拍的非常直白不隐晦才叫好电影，适时的留白是很必要的，
但导演必须要做好取舍，不是一味把资讯和暗喻放进电影里，也要在之後的剧情里破梗。
没有破梗，只是不断讲述自己想说的资讯，埋下一堆暗喻在电影里，
只会让整部电影的结构失衡，观众必须要反覆观看，
甚至用小说或影评去补足电影未曾言说的部份。
这样叫做好电影吗？我不认为，所以我给它负评。
我不否认这部电影很多元素都很好，如果单看角色或背景，
他们其实是很饱满的，但就是因为理解，所以对於剪接的破碎更为愤怒
就像张家汉和王柏德两人在电话前无声的痛哭那一段，
我知道如果我设身处地去思考他们两个人之间的感情，
我会跟着他们一起流泪，但这个剪接方式让我无法入戏，只能是一个冷血的旁观者。
也许有人会说，经历过那个时代，才会懂那个时代的压抑与痛苦。
才能理解为什麽他们会做出那样的选择。
但我认为一个故事要说得动人，就是因为观众可以与自己的经验相互结合，
因为理解所以感动。
这部电影不乏这样的因素，张家汉对自我的怀疑和认同，王柏德对威权的反抗
我认为是不分任何世代都会经历到的一件事情，
它是可以唤起很多人的共鸣与感动的，但因为破碎的剪辑，
这些地方就仅流於表面的刻画，就连最後两人再度相遇，那段对话与再次唱起的歌，
都无法让我领悟到背後的意涵。
这部电影，让我看到了一段刻骨铭心的初恋
但这初恋带给角色什麽样的影响，那个时空到现在这个时空，
角色经历什麽样的心态转变和成长，全都被很轻巧的带过了。
或许导演想说的并不是上述我想知道的这些，
但我却认为这才是能让观众与之共鸣的部分。
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※ 编辑: winds1234536 (180.218.169.217 台湾), 10/09/2020 19:34:01
1F：→ gaiaesque : 心底 10/09 19:34
2F：推 shizukada : 我今天看预告才发现那是林晖闵，星空的男孩 10/09 19:38
3F：→ astudentonea: 大概只有我看的时候觉得很怪，蒋经国死的时候我还 10/09 19:39
4F：→ astudentonea: 没念幼稚园，可是我有印象。call机出来的时候我已 10/09 19:39
5F：→ astudentonea: 经国中了吧，这时间点让我无法理解。 10/09 19:39
6F：推 motoy : 我觉得这部要先看雷再进去 感觉会比较好 不然第一 10/09 19:49
7F：→ motoy : 次真的会被剪辑影响情感的传递 10/09 19:49
8F：推 hebeshaman : 第一次会给负雷是正常的 10/09 19:50
9F：推 a0970969135 : 再看一百次还是负雷 还第一次咧 10/09 19:57
10F：→ weiike : 这种‘第一次给负雷很正常’的说法，其实蛮瞎的 10/09 19:58
11F：推 Sfortunate : 帮看不懂剪辑烂找一对藉口，杰克!还真是神奇 10/09 20:04
12F：→ Sfortunate : 第一次烂雷多看几次变好雷，为什麽不拍成第一次看就 10/09 20:04
13F：→ Sfortunate : 好雷呢？ 10/09 20:04
14F：→ yu830913 : 楼上是有多爱啊? 没看过还一直在这部底下留言 10/09 20:04
15F：→ Sfortunate : 今年怪事特别多 10/09 20:04
16F：→ Sfortunate : 没办法，广告一直炸，文章一直洗，还说没人支持，七 10/09 20:05
17F：→ Sfortunate : 月不是过了吗？ 10/09 20:05
18F：→ Sfortunate : 帮这部片推文冲人气不好吗？XD 10/09 20:06
19F：推 motoy : 楼上是真爱就承认了吧 10/09 20:08
20F：推 Jeffrey06 : 同感 导演功力不足 浪费了好演员 10/09 20:16
21F：→ Jeffrey06 : 其次是编剧的问题 瞿导是不是不擅长写爱情戏呢 10/09 20:18
22F：推 hebeshaman : 瞿导的剪接一直有问题阿 像花甲男孩 10/09 20:18
23F：推 Jeffrey06 : 像是龙劭华打子那场戏本应该是张力十足 但只让人满 10/09 20:23
24F：→ Jeffrey06 : 头问号跟想笑 10/09 20:23
25F：推 n6335097 : 某S要开庆功没啦？ 10/09 20:27
26F：推 nokia6310 : 其实很有同感。 10/09 20:29
27F：推 Jeffrey06 : 而且我完全没认出来林晖闵耶！他真的不错 跟王彩桦 10/09 20:30
28F：→ Jeffrey06 : 是两大亮点 10/09 20:30
29F：→ winds1234536: 其实我一开始也没认出来 是後来看片尾演员名单 10/09 20:37
30F：→ chanlucky : 拍电视和拍电影还是有差 10/09 20:37
31F：→ winds1234536: 他跟王彩桦都让我很惊喜XD 10/09 20:37
32F：推 tommmm : 好几场戏我都忍不住：什麽啦！ 10/09 20:39
33F：推 nokia6310 : 觉得这片可以剪接到让人揪心痛哭，而且不用狂刷 10/09 20:46
34F：推 mio2002185 : 晖闵很棒，戏份少但亮眼。 10/09 20:51
35F：嘘 gustavdu : 只是这部跟你没共鸣而已 10/09 21:16
36F：推 tcchang0825 : 推 10/09 21:21
37F：→ system303179: 瞿只是监制不是导演 10/09 21:24
38F：推 mv328 : 剪辑真的是硬伤 如果可以换别的剪辑方式，说不定会 10/09 21:45
39F：→ mv328 : 更吸引人 10/09 21:45
40F：推 nokia6310 : 听说之前有更催泪的版本，可惜无缘看到了 10/09 21:55
41F：推 fyspfyspfysp: 可以理解你的想法，我也觉得剪到要二刷才能理解bird 10/09 21:57
42F：→ fyspfyspfysp: y观点有点问题... 10/09 21:57
43F：→ fyspfyspfysp: 然後原来小时候看过的星空小男孩有出演！长这麽大了 10/09 21:59
44F：→ fyspfyspfysp: ..... 10/09 21:59
45F：推 willypenguin: 看第一次觉得一个好好的题材怎麽可以搞成这样，看第 10/09 22:02
46F：→ willypenguin: 二次......好像有比较感动了点，看第三次......太注 10/09 22:02
47F：→ willypenguin: 意演员的表情有看到BIRDY的情绪但尴尬处也被放大了 10/09 22:03
48F：→ willypenguin: 然後也很认同原PO的想法，如果会让很多观众一直去找 10/09 22:03
49F：→ willypenguin: 小说看影评才能比较体会这部戏，那放到其他国家应该 10/09 22:04
50F：→ willypenguin: 也会有相同的比例的人会疑惑，但是他们可没有那麽多 10/09 22:05
51F：→ willypenguin: 管道可以听导演、演员来解释这部戏吧......那这样就 10/09 22:06
52F：→ willypenguin: 注定只能停留在亚洲区的感觉(不知道这部海外版权有 10/09 22:07
53F：→ willypenguin: 卖到哪些区域就是了......) 10/09 22:07
54F：推 nokia6310 : 上映之前的百天，好多艺人都看了，没有人反应很碎吗 10/09 22:11
55F：→ nokia6310 : 我记得也有邀请一些电影人，结果都只是狂推好评? 10/09 22:11
56F：→ willypenguin: 同业者就算觉得不好也不好明说吧......如果真的觉得 10/09 22:14
57F：→ willypenguin: 部好看可能会婉拒发表心得之类(不确定是不是这样XD) 10/09 22:14
58F：推 rrr1900 : 真的，认同你！男主演技没话说，剪辑真的不行，甚 10/09 22:15
59F：→ rrr1900 : 至後面长大成人的选角都让我一秒出戏 10/09 22:15
60F：推 nokia6310 : 真的不能建立在三刷就能懂醍醐味，这种基础上 10/09 22:18
61F：→ IanPan : 因为电影不是只有 顺畅易懂一种选项 10/09 22:37
62F：→ IanPan : 电影是对话 不像电视是喂食 电影要唤起反思 10/09 22:37
63F：→ IanPan : 如同布莱希特的陌生化效果 因为不连贯才特别注意 10/09 22:38
64F：→ IanPan : 我多希望补齐澎湖的片段 其实应该很长 10/09 22:38
65F：→ IanPan : 但其实没有说白的 留在口袋里也好 那是不愿分享 10/09 22:39
66F：→ IanPan : 一般观众要求的流畅 对於影人会有别的看法 10/09 22:40
67F：→ IanPan : 有人看剧情 有人看美术 有人看演技 而不但看节奏 10/09 22:40
68F：→ IanPan : 剪得流畅顺遂只需要一个好的剪接师 10/09 22:41
69F：→ IanPan : 但是 一个well made佳构剧 就只是通俗剧 10/09 22:42
70F：→ IanPan : 看完不会留下什麽 比如消失的 之类的 10/09 22:42
71F：→ IanPan : 作为创作者 你想要给出什麽东西才是重点 10/09 22:42
72F：→ IanPan : 最明显的就是 电话亭的哭喊剪掉了 如果要情绪 10/09 22:43
73F：→ IanPan : 哪里是最饱满煽情的 如果都被拿掉 就知道了 10/09 22:44
忍不住想要回覆你一下，谢谢有不同观点的人跟我一起讨论QQ
我可以同意电影不一定要流畅的叙事才是好的
但我觉得在这部片里用这样破碎的叙事方式不适合
因为首先这部片经历的时空背景是复杂的，
这样刻骨铭心的初恋也很个人经验，
老实讲如果不是对这背景有了解或是有这样经历的人（像我这样)
其实很难进入导演所要说的情绪里
要让观众了解，要嘛导演找到里面观众可能可以产生共鸣的事情
要嘛就是透过简单的剪辑，让观众可以迅速进入到这个情境里面
我是这样认为的，所以我才会非常不理解剪辑如此破碎的原因XD
不过也不能否定的是，我会给负评的原因是没有得到共鸣点
如果当初我没有抱着期待看这部片，或是先看了影评再看电影
我想我会愿意给他普评而不是负评吧
74F：推 motoy : 上映前艺人们看的是不同版本的样子 10/09 22:44
75F：→ IanPan : 导演要的 绝对不是入情 享受 流畅的叙事 10/09 22:44
76F：→ IanPan : 花甲是同一个监制的作品 所以要流畅完全可以 10/09 22:47
77F：→ IanPan : 区查查两位导演监制有那些作品就知道了 10/09 22:47
78F：→ IanPan : 其实通俗剧是他们专长 但是故意不这麽做 10/09 22:48
79F：→ IanPan : 都已经21世纪了 电影 不是只有流畅一种观赏方式 10/09 22:48
80F：→ dy2012 : 我记得电话亭删掉大喊就是因为导演还编剧觉得太煽情 10/09 22:49
81F：→ IanPan : 只有3个月前看的是旧版 最近释出的刻在大来宾 10/09 22:50
82F：→ IanPan : 基本看的都是新版 唐国师也看过两版 10/09 22:51
83F：推 royswifty : 我觉得剪接真的很碎 谢谢这篇说出我的心声 电影是 10/09 22:52
84F：→ royswifty : 对话没错啊 但很可惜没跟导演讲的方式产生共鸣 剪 10/09 22:52
85F：→ royswifty : 的流畅不只需要有好的剪接师导演也很重要的 10/09 22:52
86F：→ IanPan : 最近《亲爱的房客》郑有杰导演的推荐 只讲感情 10/09 22:52
87F：→ IanPan : 因为没有任何东西可以满足所有人 只选取喜欢部分 10/09 22:52
88F：→ IanPan : 在现在这个产业界里 导演根本干不了什麽 孩子 10/09 22:53
89F：→ IanPan : 《谁先爱上他的》就是监制跟剪接师最後的成品 10/09 22:55
90F：→ IanPan : 流畅 有趣 故事完整 演员也动人 但 就是好看 10/09 22:56
91F：嘘 tonygaga : 笑死人，难看就难看，管你第几次看 10/09 22:57
92F：→ tonygaga : 工读生真的不要演得太明显 10/09 22:57
93F：→ tonygaga : 电影连流畅都做不到，连好好讲一个故事都做不到，要 10/09 22:58
94F：→ tonygaga : 怎麽让人信服？ 10/09 22:58
95F：→ IanPan : 楼上说谁？版规知道吗？正好来水桶一下 10/09 22:58
96F：→ tonygaga : 好看的电影第一次看就会好看，少在那边叫大家多看几 10/09 23:00
97F：→ tonygaga : 次冲票房 10/09 23:00
98F：推 NICKSHOW : 反正刻在我心底的名字主题曲响起来 我脑海里是卢广 10/09 23:00
99F：→ chanlucky : 面对一些不尽理想缺失还是坦白面对 不要护航不要 10/09 23:00
100F：→ chanlucky : 硬拗会比较好 10/09 23:00
101F：→ NICKSHOW : 仲 完全不会联想这部戏里的这对CP 真的是难以入戏 10/09 23:01
102F：→ chanlucky : 为何刻字金马只入围很少项，消失情人节和亲爱的房 10/09 23:02
103F：→ chanlucky : 客入围项目都比刻字多很多，不就是最後成绩的评比 10/09 23:02
104F：→ chanlucky : 吗 10/09 23:02
105F：嘘 IanPan : 每个人审美观不同 但不能随便说人是工读生 10/09 23:03
106F：→ IanPan : 尤其是一个 登入次数连我1/10都不到的菜鸟ID 10/09 23:03
107F：→ fyspfyspfysp: 可能我太笨，刷我自己的卡买票碍到谁了QQ？最近除了 10/09 23:04
108F：→ fyspfyspfysp: 刻在我也有看很多动画电影啊 10/09 23:04
109F：推 immoi : 不同意好看的电影第一次看一定好看，我朋友第一次看 10/09 23:05
110F：→ immoi : 十二怒汉也是看不懂生气 10/09 23:05
111F：→ IanPan : 理性讨论 这片我始终只给普 因为缺点真的很多 10/09 23:06
112F：→ IanPan : 但是 感情很打动我 所以我可以看两次 会想分享 10/09 23:07
113F：→ IanPan : 但不代表 我没做跟不是的事情 要被无理由的谩骂攻击 10/09 23:07
114F：→ chanlucky : 如果同样演员群由郑有杰导演来导 应该会比较出色 10/09 23:08
115F：推 royswifty : 在此推荐一下喜欢同志题材电影的人可以看看郑友杰 10/09 23:10
116F：→ royswifty : 导的《亲爱的房客》，在北影看过真的很真挚动人～ 10/09 23:10
117F：→ IanPan : 高雄的朋友可以去看高雄电影节的短片<摇摆> 10/09 23:12
118F：→ IanPan : 其实跟<亲爱的房客>是同样的主题 高山峰 江常辉 10/09 23:12
119F：→ immoi : 亲爱的房客是一定会去看的啦 已经放行事历上了 10/09 23:15
120F：→ nokia6310 : 金马评审不可能刷很多次，深深感动，所以～～ 10/09 23:18
121F：→ nokia6310 : 感想可能跟我们很相似，摄影很美，男主演得不错 10/09 23:19
122F：嘘 setom : 真的很难看... 10/09 23:20
123F：推 berryless : 我跟你感想一样 10/09 23:32
124F：推 BroSin : 认同原po观点 这部戏若没有背景或经历 真的比较难 10/10 00:01
125F：→ BroSin : 迅速产生共鸣.. 10/10 00:01
126F：推 chouchia : 同感。我觉得故事很好但剪辑零散 哭不出来让我好痛 10/10 00:05
127F：→ chouchia : 苦，好想好好的跟着剧情大哭一场，结果还没到点就又 10/10 00:05
128F：→ chouchia : 跳了，唉 10/10 00:05
129F：推 Sayd20 : 推 跟我的想法一样 10/10 00:52
130F：推 MK47 : 推 10/10 01:07
131F：推 AlphaA7M2 : 推，我也跟你一样感想 10/10 01:12
132F：推 vicsun : 难看的电影第一次看就难看了 还需看第二次？ 10/10 01:19
133F：推 zzing : 难看啊 不说别的 跟同样是盛夏跟女男朋友比觉得整 10/10 01:49
134F：→ zzing : 体差很多 10/10 01:49
135F：推 n731662000 : 故事破碎，情感饱满，不到佳作，就尚可，这片吃演 10/10 02:36
136F：→ n731662000 : 员 10/10 02:36
137F：推 YuXun2021 : 想起大话西游 10/10 04:11
138F：推 yaiwuyi : 推这篇 10/10 07:58
139F：推 robim : 推这篇 很喜欢曾敬骅的演技 但看完都需要自己回 10/10 08:41
140F：→ robim : 家把画面拼凑後才好看的话那我去电影院看干嘛 ： 10/10 08:41
141F：→ robim : ) 10/10 08:41
142F：推 Mazu323 : 推 说了实话！但这部真的是两位演员魅力撑起来 10/10 09:56
143F：→ Mazu323 : 剪辑跟剧本真的普通 10/10 09:56
144F：→ Mazu323 : 但不可否认导演引导演员入戏的功力很厉害 10/10 09:57
145F：→ Mazu323 : 所以年轻演员的部分几乎没有负评 10/10 09:57
146F：推 Mazu323 : 另外我也要推一下 「亲爱的房客」很好看 10/10 09:59
147F：推 b111120 : 跟朋友讨论过，都跟你有一样感受 10/10 10:17
148F：推 to860601 : 说真的不好看，你讲的很好，不知版上这麽多人推，这 10/10 10:51
149F：→ to860601 : 部电影语言很差 10/10 10:51
想再回应一下，我其实能够理解为什麽会有这麽多人推这部
因为剪辑的问题其实可以透过了解背景後弥补其不足
越看其实却能从中找到共鸣点
这部的导演其实塞了很多东西进去，如果有心的二刷三刷
是可以从中体会到很多乐趣
所以我完全可以懂前面h大为什麽会说「第一次看给负雷很正常」
但因为我对这句的前提「一部电影要二刷以上才能理解」不认同
所以才会给予负评。
我因为仅观赏一次，没有办法进入情绪里，
於是我把剪辑的缺失放大来看了。
另外，前面G大也说「只是这部跟我没有共鸣」
我必须承认，我对这部的期待跟导演拍摄的方式有区别
但如果我把这些写出来，我认为太过主观，
也否定了导演想要传达的东西
虽然有刻意淡化，但的确没有共鸣也是我给负评的原因之一
不管怎麽说，我觉得这部有它的可看性与讨论性
但必须建构在对背景有认知+不要对这部抱有过多个人的期待
才可以比较享受这部片带来的感动
※ 编辑: winds1234536 (180.218.169.217 台湾), 10/10/2020 12:16:20
150F：→ herman1110 : 作为商业电影的确剪接不合格 10/10 12:45
151F：→ herman1110 : 但作为导演想要表达自己故事的作品，我觉得这是他 10/10 12:45
152F：→ herman1110 : 的想法，予以尊重 10/10 12:45
153F：推 joesph : 蒋经国死跟扣机年代应该差六到八年左右 10/11 01:57
154F：→ IanPan : 应该是城乡差距或年纪 蒋经国死後7～8年 10/11 08:05
155F：→ IanPan : 我已经有类比式黑金刚了 虽然同学还在用bbcall 10/11 08:06
156F：→ IanPan : 真的是完全暴露年纪 烟 10/11 08:06
157F：→ IanPan : 电影中高二还没call机到高三才开始用 10/11 08:08
158F：→ IanPan : 因为1988年开始推出可以显示文字的服务 10/11 08:08
159F：→ IanPan : 早年是只有电话号码回拨 然後可能有留言 10/11 08:09
160F：推 hon13442 : 这篇文章写得真好，完全写中我的感觉... 10/24 23:52
161F：→ hon13442 : 补充一个很不合理的点：浴室那段、两个男主角关门时 10/24 23:53
162F：→ hon13442 : 外面好像还有同学在洗手台那边，怎麽敢就这麽 10/24 23:54
163F：→ hon13442 : 乾柴烈火起来...要是在我以前住宿的年代 10/24 23:55
164F：→ hon13442 : 「四脚兽」的名声一定马上被传开了啊 10/24 23:56
165F：推 hon13442 : 光想到这个就让我一整个出戏(可惜了两位演员的演技) 10/24 23:58
166F：推 seal46825 : 真的很多脑粉护航欸 笑死 12/26 23:14