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※ 引述《jason748 (赛迪克.进莱)》之铭言: : ※ 引述《Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)》之铭言: : : 这是一个很好的问题,正好带出整部电影最大的问题 : : 那就是整部电影都是由机械神(编剧)去运作,而非依靠剧中角色去推动 : : 这就是为什麽看完的人都会觉得剧中人物极神,但过一段时间後便发觉其中极不合理 : : 照原po的问题来看,小丑根本没有赌谁会活下来,但是又巧妙的故意讲反去赌蝙蝠侠 : : 瑞秋 : : 只因为蝙蝠侠曾舍身去救丢下楼的瑞秋(黑人问号,蝙蝠侠舍身救的人那麽多,就偏 : : 你抓到瑞秋) : : 然而事後双面人在复仇时,却又知道其实这件事是黑道干的,整个跟小丑的说法自相 : : 。 : : 若是放大到整个电影,所有的犯罪行为都极为精密,并且要求高度的纪律跟运气才能 : : 功 : : 结果你跟我说小丑没有计画依靠的帮手是一群神经病部下?! : : 医院怎麽炸掉的?小丑部下安装炸弹在整栋建筑? : 这一篇大大把我想说的说完了 : 其实不光是诺兰版小丑,很多电影中的反派都有这种问题,比如说BVS中的雷克斯、美 队3 : 中的齐默,仔细把他们的计画摊开来检视(还记得诚实预告中的吐槽吗?),会发现牠们 的? : 个计画要成功,取决於高度的巧合跟运气,只要一个细节跑掉整个计划就全毁,你不由 : 会怀疑这些反派不是纯粹神机妙算而已,根本就是会算命预知未来的程度,当下看完电 : 你会觉得很神,但仔细一想就会觉得:干他妈的实在太唬烂了!(顺带一提,我发现有 : David.S.Goyer这家伙参与编剧的作品,普遍有这问题) : 当你忍不住上PTT发文吐槽时,还会有狂诺兰粉/DC粉/漫威粉来嘘你:「在一个超级英雄 : 影里讲求逻辑是不是搞错甚麽???」 : 再补充一个黑暗骑士里的吐槽点:黑帮大老马龙尼在车上被双面人哈维威胁的那幕,镜 : 看起来完全看不出哈维甚麽时候摸上车的就算了,哈维说:「我放过你(马隆尼),但我 : 没说放过他(司机)」然後一枪毙了司机,翻车。然後下一幕哈维毫发无伤地出现,完全 : 不出摔车过的痕迹,你丢硬币再厉害,有没有办法预测司机挂了翻车,自己是死是活是 : 伤? : 综观TDK整部片,打从开头的校车把戏开始,从头到尾种种细节都禁不起检验,有勇者 : 意甘冒大不讳上来批判,实在勇气可嘉 还是先就原原PO的问题来回答一下我的观点好了 小丑说明了阿蝙只能救其中一个,并需要做出抉择, 然後故意对调地点,让阿蝙没救到他最想救的人 基本上小丑最不希望死的人就是阿蝙了, 另外两个谁死对小丑来说根本不重要, 所以在爆炸的时间点就很关键, 如果阿蝙进入现场就爆炸,那小丑最心爱的人会跟着陪葬, 所以…有人注意到阿蝙是骑车,条子们怕冷都只开车吗? 就算拿超英光环当藉口,阿蝙也一定是会比条子先到现场的, 再来,回到谁存活的问题, 再强调一次,对小丑来说根本就没差, 小丑只想着阿蝙踹开门看到想救的人原来在另外一边就爽到绝顶升天了 就算哈维死了,再制造一个就好了, 反正疯狂就像地吸引力,只需要轻轻一推 所以後来才对哈维说自己根本没计画,只是个随心所欲的人 难道不是吗? 所以说…这个板上只要有认真魔人永远不怕没有话题 想问的是 "在超英电影讲求逻辑是不是搞错什麽?" 这句话有什麽问题吗? 你花钱买票进场是要看超英的特殊能力呈现的"成果"? 还是要看哈维是不是匍匐前进躲过别人的耳目偷溜上车? 在上车後有没有绑好安全带? 因为早就在掷钱币前先计划好杀司机,在翻车之後能全身而退 在车内翻滚的时候是不是有用强而有力的双手撑着车顶所以没有受伤? 这边要表达的是哈维堕落之後的手段让人颤栗跟双面人的捉摸不定 喜欢上述桥段的可以去看马盖先或蓝波阿 再举一个例子好了, TDKR有一幕可以说明超英卖的就是情怀跟角色魅力, 高登在被稻草人判流放之後,在结冰的河面上遇到阿蝙 阿蝙只对他说了一句"burn it up" 然後高登就点燃火炬随手一抛, 就刚好抛到阿蝙先在地上画好的酒精膏 难道你要看阿蝙是怎麽动用人力物力去画蝙蝠形状的火墙吗? 还有高登是怎麽知道要丢在有酒精膏的区块? 阿蝙有跟他打Pass吗? 为什麽不是先请大家离开危险的河面再继续耍帅呢? 不怕所有人因过重集体摔入河床吗? 我只知道, 我当下在戏院看到阿蝙苦练回来点燃反攻的旗帜,全身起鸡皮疙瘩! 王世间:就是这麽简单! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.163.106 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1571332120.A.2CE.html ※ 编辑: DarkKnight56 (114.37.163.106 台湾), 10/18/2019 01:10:04
1F:推 Emerson158 : 说的对 5566得第一!10/18 01:11
2F:推 winnietslock: 阿蝙知道冰层不会被压垮10/18 01:12
3F:→ BF109Pilot : ID正确10/18 01:17
4F:推 starchiang : 因为他是batman10/18 01:47
※ 编辑: DarkKnight56 (114.37.163.106 台湾), 10/18/2019 02:20:04
5F:→ sgess : 举错例子了 哈维上车那段其实导演有拍 在背景汽车 10/18 02:00
6F:→ sgess : 旁边摸掉手下 10/18 02:00
感谢S大~麻烦你再转告某J
7F:推 klosetlo : 基本上电影就是会创造极高效率的事情,不然没人看 10/18 02:03
8F:→ klosetlo : 电影是制造感觉给观众的 10/18 02:03
9F:→ klosetlo : 如果要讨论或想像 充其量也会变成脑补 10/18 02:04
10F:→ klosetlo : 不过我觉得不是不能探讨剧情 但是不要忘了那是电影 10/18 02:05
11F:→ klosetlo : 硬要挑毛病的话 每一部都可以挑得到 10/18 02:06
※ 编辑: DarkKnight56 (114.37.163.106 台湾), 10/18/2019 02:22:31 ※ 编辑: DarkKnight56 (114.37.163.106 台湾), 10/18/2019 02:26:58
12F:推 b00668880 : 『因为我是杯面!』 10/18 10:51







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