作者dio799 (连身毛衣の形)
看板miHoYo
标题Re: [绝区] 1.2拔了格子忽然觉得没特色
时间Wed Nov 6 13:17:38 2024
其实....绝区零的策画肯定比你各位都更喜欢走格子啦，
不然就不会头铁到无视前三次封测的问卷结果。
因为同温层效应，他们内部肯定不(愿意)相信当时封测问卷中
玩家不喜欢走格子的比例占比，
所以才硬把有走格子的主线硬端到公测最後一搏。
结果大家也知道了，1.0开局落得褒贬不一的下场，
我相信他们看到後台的退坑数据，跟正式版的问卷回函後肯定也吓傻了，
所以才大梦初醒，风风火火地改变主线关卡设计。
有这种魄力的团队在米哈游内已经不多了，可见他们听劝，
难不成要像隔壁二字头游戏的策划一样傲慢，大家才玩得开心吗?
再来是很多人提到绳匠的作用薄影化的问题，其实很多人没有意识到
这是鸡生蛋蛋生鸡的问题。
绝区零在立项的初期，一定是先确立了玩法主轴，才设定出了主角是绳匠这个职业。
也就是说玩家扮演的角色，就是为了走格子的玩法去设计出来的。
他们在内部讨论时，一定没有料想到玩家大众的反弹会这麽大，
开发组的多数人肯定也觉得把"走格子融合战斗"是个天才般的构想。
所以现在变更开发方向後，主角在改变的阵痛期，会显得薄影化也是没办法的事，
这是团队自己要想出一个更好的替代走格子的方案才对，而不是让玩家为了
绳匠的职业问题，而反过来佐证走格子不该拔。
我看不到官方的後台数据，但我猜肯定相当难看，
才能让策画这麽迅速地对这游戏进行核心玩法的改动。
(不是知道错了，而是再不改就要死了)
要我说的话，主线把走格子完全去除，应该是内部反覆开会後做出的最终决定。
他们不可能也不应该把走格子加回主线，因为这是父子骑驴的问题，
不管怎麽改 都不可能让所有玩家满意，所以他们只可能尽量满足最大基数的玩家。
营运最终还是要对市场妥协的，为了吸纳最大数量的新玩家加入，
与让更多(因为走格子)弃坑的老玩家回流。
这也是他们要在1.4之前把原本的1-3章的主线重新翻修的最大原因。
(不然吸引来的新玩家，极有可能有一大部份又要被主线的走格环节劝退)
转蛋运营式游戏是要用来赚钱的，而不是做出来让小众玩家孤芳自赏的艺术品。
官方也承诺不会完全放弃走格子的玩法 (未来应该就集中到探索委托那个区域去了)，
希望这串里喜欢走格子的玩家，不要太过难过与执着。
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1F：推 zxcmoney: 走格子不就一堆老游戏或独立游戏常见的设计？ 11/06 13:26
2F：→ zxcmoney: 只是大多数走格子游戏搭配的都是回合制战斗居多 11/06 13:27
3F：推 q251425: 先假设问券怎样好了 问券也是大多是不满的人填的 11/06 13:27
4F：→ q251425: 而且那来不满走格子的是多数了 11/06 13:28
5F：推 iphone55566: 褒贬不一的下场?? 你知道绝区首月多赚吗 11/06 13:29
6F：→ iphone55566: 反而10月柏mv这麽多人喜欢结果营收反而近期最低 11/06 13:29
7F：→ iphone55566: 看起来就是被拔格子害的 11/06 13:29
8F：→ iphone55566: 然後你说傲慢两个字的游戏 十月营收第一 嗯哼 11/06 13:29
9F：→ iphone55566: 怎麽突然不用营收聊游戏设计了 翻车了吗 11/06 13:29
10F：→ iphone55566: 另外给你一个嘴走格子的思考方向 宝可梦就是走格子 11/06 13:30
11F：推 s1129sss: 是不至於说1.2营收不好就一定是拔格子的关系 但目前也同 11/06 13:31
12F：→ s1129sss: 样看不出拔完格子後 有变好的迹象 反而是很明显让另一部 11/06 13:31
13F：→ s1129sss: 分的人也不满了 11/06 13:31
14F：→ iphone55566: 宝可梦是孤芳自赏的小众吗 你还是再想想看吧 11/06 13:32
15F：推 supaucat: 什麽有魄力 这叫没主见._. 11/06 13:35
16F：推 aaa5118: 蔚蓝档案的走格子也是超级傻逼设计 走格子还是放探索任务 11/06 13:35
17F：→ aaa5118: 就好 11/06 13:35
18F：推 death0228: 是老游戏常有，但zzz自己是挂arpg类型游戏去吸引这类型 11/06 13:36
19F：→ death0228: 的人进来玩，这类型本身玩的游戏就不常有遇怪还要切换 11/06 13:36
20F：→ death0228: 战斗画面吧？骂格子居多也是在骂切换读取部分（还有别 11/06 13:36
21F：→ death0228: 的啦，但我看比讲一些讲格子优点的部分少了） 11/06 13:36
22F：推 miHoYo: 这巫力太高了 11/06 13:36
23F：→ shinobunodok: 你确定这是魄力这个词的用法吗？ 11/06 13:36
24F：推 gm79227922: 走格子很少配ACT 游戏的 11/06 13:41
25F：→ iphone55566: 游戏都出几个月了 还在挂arpg这套说词...可笑 11/06 13:44
26F：→ iphone55566: 你第一个月讲讲就算了 後续的涨跌还拿这个出来讲喔 11/06 13:44
27F：→ iphone55566: 请问走格子没了近两个版本为啥十月营收? 嗯?聊看看? 11/06 13:44
29F：→ death0228: 就没改过说明的东西 11/06 13:46
30F：→ death0228: 没想用APRG去吸引人，我也不会讲这东西 11/06 13:48
31F：→ iphone55566: 这图跟十月 比七八九月低有啥关连 11/06 13:48
32F：→ death0228: 这图就今天的，zzz到现在都还是在挂arpg类型游戏，我倒 11/06 13:49
33F：→ iphone55566: 下一篇有营收数字 不了解可以去补一下 想想要怎回答 11/06 13:49
34F：→ death0228: 还想说我讲这个跟你说的几月营收有关系? 就算你想硬说 11/06 13:49
35F：→ death0228: 有，去跟ZZZ讲改类型阿 11/06 13:50
36F：→ iphone55566: 因为我的问题是十月营收 11/06 13:50
37F：推 Rex34980762: 首月很赚不是很正常吗 拿这个来反驳游戏褒贬不一有 11/06 13:50
38F：→ Rex34980762: 够没说服力 11/06 13:50
39F：→ iphone55566: 你却还停留在开服的那套说词 会不会太离题? 11/06 13:50
40F：→ death0228: 还在开服啊? 我说ZZZ他中日英YT都还在介绍是ARPG，跟开 11/06 13:51
41F：→ death0228: 服有关系? 11/06 13:51
42F：→ iphone55566: 因为大家这篇是在讨论格子拔不拔的影响 你打定主意 11/06 13:53
43F：→ iphone55566: 自己的时间线还留在开服的话 那不打扰你了 11/06 13:53
44F：→ death0228: ZZZ就没改他还是ARPG，还在停留开服...，我还没吐槽， 11/06 13:54
45F：→ death0228: 宝可梦挂APRG就没在走格子了，这件事呢 11/06 13:54
46F：推 iphone55566: 我讲明白一点 你的说词在这几个月都不是"变量" 所以 11/06 13:55
47F：→ iphone55566: 分析时就是没有意义的 这样能理解吗 11/06 13:55
48F：→ skullxism: 只是问卷骂得多吧，後台数据要怎麽知道是因为格子要死 11/06 13:55
49F：→ skullxism: 的 11/06 13:55
50F：推 q251425: 老实说吵这干啥 也没啥证据说ARPG走格子就怎样的 11/06 13:56
51F：→ death0228: 变量喔...提那个营收你可能不知道看原神，铁道其实开服 11/06 13:56
52F：→ death0228: 营收是很多的这件事呢 11/06 13:57
53F：推 AllenPippi: 所以现在主线没有走格子了吗 感觉可以回去玩了 11/06 13:57
54F：→ CoolMonster: 别理他就好了 11/06 13:57
55F：→ AllenPippi: 前几章也没有走格子吗 11/06 13:59
56F：推 Beramode: 你各位才是少数 11/06 14:00
57F：→ q251425: 全家桶要玩第三个本来就不容易 我自己都觉得有点多了 11/06 14:05
58F：→ q251425: 不是飞霄我现在铁道已经弃了 11/06 14:05
60F：→ death0228: 某个玩家整理的，不少人信的，营收第一还是温迪池，反 11/06 14:06
61F：→ death0228: 正这东西看看就好，我也没打算拿这东西说什麽 11/06 14:06
62F：→ OcFai: 两面不讨好 说走格子不好其实没反应在流水上还是有榜一 要 11/06 14:10
63F：→ OcFai: 跑早跑 讨好原本退 不顾好留下的 留的肯定嘴暴 11/06 14:10
64F：推 rabbithouse: 哇原PO是在米哈还是和运上班吗 怎麽都知道 11/06 14:31
65F：推 death0228: 有人讲我讲arpg的依据在哪 11/06 16:39
68F：→ death0228: 维基当然不是一定对的，但写这样都没什麽改变，也可以 11/06 16:40
69F：→ death0228: 说是很多人认知就是这样了(当然要扯到证据这程度是没有 11/06 16:41
70F：→ death0228: 但要扯到这程度全部都不用聊就是了) 11/06 16:41
71F：推 death0228: 就我个人而言，留格子也可以，玩那个（名称我忘了）蒐 11/06 16:45
72F：→ death0228: 集好友邦布打大魔王那个我玩的很开心，但继续定位arpg 11/06 16:45
73F：→ death0228: 去吸引这类人士（还是偏死忠不喜欢切换的）进来玩，那 11/06 16:45
74F：→ death0228: 格子继续像以前"常态"切战斗画面的话，这类新玩家就会 11/06 16:45
75F：→ death0228: 继续喷这东西 11/06 16:45
76F：嘘 shiochris: 正常人觉得被骗了的反应是删游退坑，被骗了继续玩还要 11/06 17:17
77F：→ shiochris: 骂骗子骂到非得按自己意思做游戏的到底是甚麽奇葩？ 11/06 17:17
78F：→ death0228: 楼上在讲谁，看不懂-.-"，指我的话，我只是说那归类名 11/06 17:24
79F：→ death0228: 称不改变的话，那会变成有新的人进来觉得被骗，这会觉 11/06 17:25
80F：→ death0228: 得是好事? 我不这麽认为，不过这是以格子有留下的前提 11/06 17:26
81F：→ death0228: 来讲啦，要求留格子的，我是觉得也要求一下别太定位到 11/06 17:27
82F：→ death0228: 啥动作游戏去吸引人~ 11/06 17:27
83F：→ death0228: (没讲清楚，以前那种会常切换的格子，其实就算纯格子， 11/06 17:28
84F：→ death0228: 大概还是有人会讲，但讲的人会比一直切换场景的少) 11/06 17:28
85F：推 moslaa: 等一下，意思是，现在入坑，连之前主线也没有走格子了？ 11/06 18:38
86F：→ moslaa: 靠，这样突然觉得可以玩玩看了 11/06 18:39
87F：→ fortrees: 还是有吧 只是预定会重做 11/06 18:43
88F：→ fortrees: 暂无时间表 11/06 18:43
89F：推 TurtleRun: 原来1.4就会改前几章的走格子！？那之後可以回锅了，主 11/07 11:43
90F：→ TurtleRun: 线只解一点点果然是对的，赌他会改掉 11/07 11:43
91F：推 huwei200035: 其实走群像剧叙事 就可以解套玩法跟主角身份脱节的 11/07 17:01
92F：→ huwei200035: 问题 11/07 17:01
93F：推 huwei200035: 走格子成为主角叙事分支的表现 代理人就用战斗表现 11/07 17:03