作者joyful0605 (唉唷...我的腰!)
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标题Re: [新闻] 医人医心! 医师全家与患者4女同住
时间Thu Aug 26 01:10:53 2010
我觉得并不能这样说耶
确实,你很难说把病患子女接进家里住
是医生医德或者医疗行为的一部份
也就是,就算你不把病患子女接入家里住,也没人会说你医德不好
但是难道所谓"好医生"只能用医德或医术来评断吗?
好医生只能局限在职业道德的范畴里去评价吗?
换言之,除了医德医术以外,没有其他加分的项目吗?
与医德无关的事物,就和好医生无关?
事实上,"好医生"这个概念很难用一定的客观标准来评断
你无法用一个指标,或一个量化的分数,说通过这一条线,就是好医生
没通过就是普通的甚至是坏医生
好医生就跟好学生,好老师,好律师甚至好人一样
是一个抽象,笼统,涵括很多标准,客观和主观的指标在内的一个概念
简言之,他是一个感觉的问题,无法完全客观评价
医德和医术可以作为评断好医生的指标之一
但不是唯一的指标,关心病人,看病态度,对穷人不收医药费,心理建设等等
我认为都可以是好医生的指标之一
甚至有些事情,你根本无法明确的把它跟医德做划分
好医生应该是一个比医德和医术总和更大的圈圈
他除了医德和医术以外,还包含了其他的东西在内
所以不能说这个行为和医德医术无关,所以和好医生无关
(它可能落在医德医术的圈圈外,但仍在好医生的圈圈内,请自行想像XD)
医德医术和好医生不是完全相等的概念
或许,医德医术100分,你可以说他是个好医生
但是除了医德医术以外,他还做了更多的事情,难道不能说他是个"更好"的医生?
好医生之中难道就无法再分高下了吗?
以英文成绩为例,假如这个英文考试只测读写
然後AB都考了100分,但是除了考试成绩一样好之外
A却还有一口流利的口说能力,而B半句英文讲不出来,
虽然口说能力从未计入评分标准
但是你难道不能说A的英文比B好吗?
谁又敢说英文能力的评断只能限於那一张考卷?
和那张考卷无关的都和英文能力无关?
我国中的时候,我的导师,教学认真严厉,我一直觉得他是位不错的老师
有一次,我有个同学家里出事,连家都没了,住在补习班的阁楼,经济陷入困难
我的导师竟然开口说愿意接他到家里住
我对老师的印象立刻从"不错"变成"超好"
把同学接到家里住也和教学和老师的职业道德没关系
但是为何不能作为成为好老师的原因之一?
我觉得,没有人规定好医生一定只能限於医德和医术的框架之中
很多和医德医术无关但是令人感动的善行,都能成为好医生的内涵之一
因为好医生本来就是个感觉的问题,既然是感觉
那麽任何能影响感觉的事物都可以拿来评价
甚至医德和医术本身也无法清楚界定范围在哪
谁又规定把人接到家里住和医德无关呢?
那麽到底哪些东西可以算在医德里面,谁说得清楚?
结论是,就算原po说得对,把小孩接入家里住和医德无关
但拿这件善行来评价所谓好医生,绝对不是混为一谈,反而相当正确
也许它可以和医德做切割,但是恐怕无法和好医生做切割
把和医德无关说成和好医生无关,也许才是混为一谈?
如果把社会上一些"好XXX"都限在直接相关的特定范围内
不仅不可能,而且对於善行的鼓励,也许太过吝啬?
一点浅见,献丑了XD
※ 引述《NoInWar (我比较熟的几个单字)》之铭言:
: 大家都觉得怪 又说不出所以然
: 我来献丑一下好了
: 这件事不协调的点 我觉得就是在於
: 这种行善应该是「个人行为」
: 而不是「职业道德」 更不是「医疗行为」
: 但看标题的「医人医心」就知道
: 社会的观感 还有文章的走向
: 把这两件事弄得纠缠不清了
: 就客观的立场来看
: 帮非亲非故的病患照顾家属
: 可以说他是「善心人士」 但也仅止於此
: 并不能因为他个人的善行 就延伸到他的职业
: 说他是个「好医生」
: 也就是说
: 不管这位主任 今天有没有做这件善事
: 他身为医生的评价 都不应该有所改变
: 就像A B两个学生 英文都考100分
: 那在英文考试成绩上 两个人就是一样的
: 不能因为A的国文也考100分 B的国文只考60分
: A就可以宣称:
: 「英文100分有什麽了不起 可以连国文都考100分 那才是真正的英文100分」
: 可是很显然
: 这个社会 包括这位医生自己 (根据记者的报导)
: 都把这两件事混为一谈了
: -------------------
: 新陈代谢科主任陈品泛:「我们当医生,不是只是一个医生,大家都会医
: 病,医病有什麽了不起,可是医病人的心,照顾他的家,那才是真正的一
: 个好医师。」
: -------------------
: 这也就是不协调的地方了
: ※ 引述《AnAlias ( )》之铭言:
: : 医人医心! 医师全家与患者4女同住
: : TVBS 2010/08/23 辜士陞
: : 照顾病人,还提供自己宿舍房间,让患者的4名女儿居住,嘉义大林慈济
: : 医院新陈代谢科主任陈品泛的做法,感动了许多人,自己也养育2岁的女
: : 儿,看着患者挂念孩子,放弃住院治疗,陈品泛毅然决然,把女儿房间整
: : 理出来,接患者的女儿到家里住,无私的精神让患者忍不住落泪。
: : 糖尿病患者张先生:「晚上10点开着厢型车到我家去,说要把家人全带到
: : 医院去,我说那小孩怎麽办,他说住我家啊,那我...我...这人情我怎麽
: : 还的起。」
: : 患者张先生坐在轮椅上,泪水止不住的掉,60岁的张先生说,这是感激的
: : 泪。
: : 新陈代谢科主任陈品泛:「我们当医生,不是只是一个医生,大家都会医
: : 病,医病有什麽了不起,可是医病人的心,照顾他的家,那才是真正的一
: : 个好医师。」
: : 一样泪流满面,但对陈品泛来说,是心疼的表达,对待患者如同亲人,38
: : 岁的陈品泛从医10年,但对眼前这4位姊妹和眼盲的张爸爸来说,陈品泛的
: : 身分除了医师外,有更多的情谊。
: : 像这样带着2岁的女儿,一起去患者张先生家中访视,几个月後,更因为张
: : 先生血糖值飙高,挂念4名女儿,不想就医,陈品泛当晚开着厢型车,把这
: : 4位姊妹带回宿舍。
: : 陈品泛:「那你们吃饭了没?」患者家属:「还没。」陈品泛:「那你们先
: : 去买饭吃吗?」患者家属:「好。」陈品泛:「12点了吗?」患者家属:
: : 「12点了。」
: : 患者的4位女儿,再加上自己的2岁女娃,陈品泛和老婆,过去一个星期,在
: : 34坪的宿舍中,共同使用2间房,小孩的教育、相处是个课题,当医师还客串
: : 当大女孩的临时爸爸,过程辛苦,但医人医心,陈品泛尽全力,希望达到目
: : 标。
: : ◎画面嘉义大林慈济医院提供
: : http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=yehmin20100823232326
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◆ From: 140.112.211.176
1F:推 leontooq:问题是社会观感的好医生=医德+医术 把医德范围无限扩大後 08/26 01:17
3F:→ leontooq:再用同样的超高标准要求其他医师 08/26 01:18
4F:推 Kusari:你的最後一段,对於善行的鼓励,我们会称他好人而非好医生 08/26 01:19
5F:→ Kusari:要变成好医生只有一个条件:做到医生该做的事情 08/26 01:20
6F:→ joyful0605:那是你觉得好医生只能限於这样啦,但是我觉得不是阿 08/26 01:21
7F:→ Kusari:当事者的做法成全了人道,所以我们可以说他是好人 08/26 01:21
8F:→ joyful0605:我也觉得有医德又有医术了,可以算是好医生 08/26 01:21
9F:→ joyful0605:除此之外,我也没有奢求,但是他做了更多,我难道不能说 08/26 01:22
10F:→ Kusari:没有人说他是个坏医生啊? 08/26 01:22
11F:→ joyful0605:他是"更好"的医生?如果医德+医术是100分,那做了更多 08/26 01:22
12F:→ joyful0605:善行难道不能加到120分? 08/26 01:22
13F:→ joyful0605:事实上,好医生是感觉的问题,大家要把哪些东西加入评断 08/26 01:23
14F:→ joyful0605:恐怕是见仁见智,而无法如科学般限定... 08/26 01:23
15F:→ Kusari:的确,这是个见仁见智的问题,我个人是比较赞同上一篇的看法 08/26 01:27
16F:→ joyful0605:所以uk不太喜欢这个医生喔XD? 08/26 01:28
17F:→ joyful0605:又,做得好不好,和别人喜不喜欢应该是两回事 08/26 01:28
18F:→ joyful0605:我想这个医生应该不是要讨人喜欢才这样做的吧? 08/26 01:29
19F:→ uklin:那新闻连结内文在我看来只是和一楼讲的相呼应而已 08/26 01:55
20F:→ uklin:当然对於善行我是认为应该多鼓励 08/26 01:55
21F:→ uklin:但近乎无私的奉献不是每个人都做得到的,因为不太合常理 08/26 01:58
22F:推 DrBear:这个板为什麽会对医德这麽敏感,主要就是社会普遍会把一个 08/26 07:52
23F:→ DrBear:个人的行为拿来要求其他医生一体适用,然後一再把医德挂在 08/26 07:53
24F:→ DrBear:嘴边,一直把标准提高还要求大家都要一样,才会引起反弹 08/26 07:54
25F:→ pylin:这种事从医生自己嘴巴讲出来,也许就不是纯粹善行或道德 08/26 12:39
26F:→ yffurdyeknom:好人跟好医师是不一样的 扩大解释逻辑上是不通的 08/26 13:00
27F:推 sunkenmore:我总觉得要看大家对"医师工作"这个范围先做定义,不然 08/26 13:01
28F:→ sunkenmore:解释感觉会不同 08/26 13:02
29F:→ sunkenmore:像是做生意的,对客人微笑到底是不是必备?那是属於个人 08/26 13:03
30F:→ sunkenmore:行为,还是属於他的工作范畴?每个人的答案可能都不一样 08/26 13:03
31F:→ sunkenmore:不知道卖面的人心里会不会想:"我只是卖面的,为什麽要 08/26 13:04
32F:→ Kusari:题外话,楼上说的微笑我觉得不是XD 08/26 13:04
33F:→ sunkenmore:我笑,不要把服务业的服务两个字无限上纲" XDD 08/26 13:04
34F:→ Kusari:以餐厅来说,只要够好吃,就算服务生晚娘脸我也会去XDDD 08/26 13:05
35F:→ Kusari:不过台湾服务业真的也被无限上纲得很严重....(叹) 08/26 13:05
36F:→ sunkenmore:哇真的喔XDD哈哈我倒是很怕老板脸很臭,吃起来很有压力 08/26 13:06
37F:→ sunkenmore:所以结论是每个行业都怕/会被无限上纲?!(大误)XD 08/26 13:07
38F:→ Kusari:去餐厅就是去追求美食啊,服务生是林志玲我也不管XDDD 08/26 13:07
39F:→ yffurdyeknom:医疗不该只是商业行为 拿商业来比喻有失准确 08/26 13:07
40F:→ Kusari:Y应该没有人不怕被无限上纲的吧.... 08/26 13:08
41F:→ Kusari:^赘字 08/26 13:08
42F:推 sunkenmore:我记得以前读过一个逻辑,他说过只要用例子来比喻的,全 08/26 13:10
43F:→ sunkenmore:都不是用逻辑在解释 不过我看前面的人也都是用例子比 08/26 13:10
44F:→ sunkenmore:喻...我想说就算了,不用这麽严谨,我又不是来辩论的XDD 08/26 13:10
45F:→ sunkenmore:呃不过我想请问Y大,那个比喻失准的点在哪啊?我自己会有 08/26 13:12
46F:→ sunkenmore:盲点...所以想请问一下Y大,这样下次我可以再更修正^^" 08/26 13:12
47F:推 sunkenmore:如果改成底下这样有比较好吗囧(我总觉得没什麽差,可能 08/26 13:18
48F:→ sunkenmore:盲点我还是找不出来囧) 08/26 13:18
49F:→ sunkenmore:像是医师,关怀病人的家庭状况是不是必备?那是属於个人 08/26 13:19
50F:→ sunkenmore:行为,还是属於他的工作范畴?每个人的答案可能都不一样 08/26 13:19
51F:→ sunkenmore:不知道医师心理会不会想:"我只是个医生,为什麽要我去 08/26 13:19
52F:→ sunkenmore:关心病人的家庭状况?" 08/26 13:19
53F:→ yffurdyeknom:医疗契约之成立不受报酬有无之限制 08/26 13:28
54F:→ yffurdyeknom:成立之後不管是奥客罪犯还是没钱亏损的都要医 08/26 13:29
55F:→ yffurdyeknom:这点就跟单纯商业行为很不一样 算是前提有问题啦~ 08/26 13:30
56F:推 sunkenmore:阿对耶,我倒忘了这点,谢谢Y大!^^ 08/26 13:31
57F:嘘 HoterLin:整篇大绝招 看来只能嘘了 08/26 20:07
58F:推 castlen4:原po是低年级医学生吗? 08/27 07:56
59F:推 sunkenmore:他有整篇大绝招吗?@@大绝招的点在哪啊? 08/27 08:12