作者loeawei (初始有六)
看板meditation
标题Re: [心得] 脊椎的不适
时间Sun Dec 30 23:22:08 2012
※ 引述《ilanese (打脸就要打很痛才行)》之铭言：
: ※ 引述《yule1224 (九尾狐要苏醒了)》之铭言：
: : 我并不是浮躁的人，照理说，静坐应该可以久坐，
: : 我觉得我无法久坐的最大原因，是我的脊椎，
: : 每次坐的时候下盘不是很稳，不到几分钟脊椎後半段会痛，还有左肩也会痛。
: : 平时坐在椅子上也是，只要一坐超过半小时，我肩膀就会痛，真的是十分困扰，
: : 但一直无法克服。
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: [方法] 持咒、持圣号的静坐方法
: 文章代码(AID): #1CpHiKtR
: （十四）静坐的姿势，最重要的原则是「背脊挺直、两肩宜平」，但脊
: 椎本身自然就有点弯曲了，不是硬要挺的直直的。胡海牙：《简谈静功》一
: 文说的好：「……总的来说，你采用的姿势，要使周身放松，不使它局部紧
: 张，不让它有丝毫拘束。这样坐的时间虽然长久，心中并不厌烦，身上也没
: 有酸疼、麻木各种难以忍受的情况。」
: ----------------------------------8<------------------------------
: 如果盘坐时没几分钟脊椎会痛，坐在椅子上「垂腿而坐」却不会脊椎痛
: ，那代表是盘坐的姿势有问题。
: 如果是坐很长的一段时间後，肩膀会痛的问题，如果确认姿势没问题的
: 话，那有两种可能：
: 一、在打通气脉。
: 二、在疗伤。
: 早期我静坐时，有很长的一段时间，静坐过了一阵子，往往右手肘会痛
: ，也查不出什麽原因来，也不理它了，过了几年後不知不觉地就再也没这个
: 现象了。
: 印象中，当时静坐过程里有时候右手臂会有觉得胀大或是被气团包住的
: 感觉。（但不代表每个人都会出现这样子的现象。）
: : 我的气感向来就很强，我想如果我可以感受到我气血的流动，或许我可以试试看，
: : 看能不能内观气血的流动，说不定可以帮助自己找出，身体不适的部位和解决的方法。
: : 如果能让身体不适的问题解决，身体可以安稳不动，舒服的坐着，自然可以久坐
: : 达到入静心定的状态。
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: 陈撄宁：《静功问答》
: 文章代码(AID): #1Av2EYv0
: 20. 问：静功到了相当的程度，身体外部不动，而内部有气冲动， 临时
: 如何应付？
: 答：此时身体仍要照旧静坐不动，让那股气自动，只许用轻微的意
: 思照顾它，切不可过分的用意思去帮助它或引导它，也不可强迫的压
: 制它，渐渐的，缓缓的，等候那股动气自然蒸发、自然收敛、自然停止、恢
: 复平常状态，再静坐三十分钟，然後下座。动气在半路上未到完全停止
: 的时候，不可由自己意思作主将静坐工夫罢休，更不可受惊骇、被烦
: 扰、起妄念、动恼怒，否则难免要出乱子。
: ----------------------------------8<------------------------------
: 以意导气攻病灶，是险招。如果是看书而没有具经验的明师指点，最
: 好别用这招。
: 我的经验里，身体真生重病的话，你连气机都发动不起来。
: 气机如果还能发动的话，气机自然而然就会运行去治疗你的疾病了，
: 而不用你去指导它。
: : 今早，我五点多久起床了，就试着坐在两个紫水晶枕上，没有特别守哪个部位。
: : 一上坐，马上额头就暖起来，(很正常，最近在日常生活中只要一用眼看，我都会试着
: : 将意念放额头，所以一静坐，意念就很熟悉额头的位置）
: : 然後眼睛开始有水，丹田部位也同时暖，
: : 但热的感觉没额头强烈，最後暖流才自己聚集在命门。
: : 但在此时，我左肩开始痛，脊椎下半部也开始痛，
: : 我试着看能不能内观让我不舒服部位的情形，当然，我什麽也看不到。
: : 但或许是直觉还是怎样，我的意念开始往右倾，
: : 我的身体外观并没有特别往右倾的迹象，或许是非常细微的右倾;
: : 原本聚集在我脸部的热气似乎随着意念的右倾，很明显的都偏向右侧，
: : 左侧脸的热的感觉明显比右侧少了许多。
: 道家有个名词说「十家九窍。」十个门派有九个是在守窍的。
: 守窍气感强，一般人会觉得这类方法有用，就继续用下去了。
: 像妙__、妙__团体，用集中注意力守身中什麽轮和用呼吸法，当然信
: 徒们很有「感觉」，因为这样子一般人觉得好像比较有效验，要练才练的
: 下去。如果是佛教正统禅宗的话，我从没听过也没看过在用这类方法的。
: 守窍最好是由有经验的明师指点、同时环境最好清幽不要太吵杂。
: 我过去写的一篇文章：
: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chi-Gong/M.1192158418.A.519.html
: : 这时，我的下部脊椎的不适感似乎纾缓了许多，暖暖的很舒服，
: : 但仍有些许的不顺，不过舒适度足够可以让我久坐
: : 而左肩的不适也纾缓很多。
: : 这样的情形似乎不错，让我可以舒服到久坐
: : 只是我不确定，像这样的右倾是让我姿势变得更正，还是事实上是往右歪斜？
: : 我之前有去整骨过，不过整骨过後，静坐的不适感仍然无法克服，
: : 看来如果我想久坐只能用歪斜治歪斜了........
: 要旁边的人看，才知道你的姿势有没有歪斜？
: : 另外，我还有个发现
: : 我觉得坐紫水晶枕好像真的会让气更旺，只是意念要纯正
: : 我有些了解到古人说气从根部起，但一旦产生了慾念，气就无法提炼的情形
: : 我之前气感在命门时有时没有，但都没有其他部位强，但坐了水晶枕後，命门的气感变得
: : 比较集中，今天像这样坐，下坐後，精神有变很好
: 卖水晶的业者看到这篇是会得意地笑的。
: 以前有朋友在卖水晶卖原石，他说买进来是论斤来买的（其实大盘是一个
: 货柜一个货柜算价钱的，中盘是一箱箱算价钱的），而卖出去给消费者是一个
: 个算价钱的。
: 东吸西吸，你不怕变成段誉第二或令狐冲第二？
: : 不过，现在打了这篇文章，右肩和下部脊椎开始有些不适，我又想去躺一下了
: : 真是懊恼阿..............
: 我看是你自己的心理问题。 XD
: 你应该找西斯麦，提供你一些自我暗示的好用语，让你感觉好一点。
: : 另外这篇文章我提到了气感，我想说的是
: : 可不可以不要当我们一提到气感，就出现很多卫道人士在开始批判气感
: : 我觉得气感只是生理状态的一部分
: : 提它，讨论它，何错之有
: : 气感我觉得是很自然产生的东西
: 我是没问题啦！因为看《习禅散记》、《习禅录影》还有看了一堆人
: 的练功日记，都看到快烂掉了，所以我也百毒不侵了。很多人这类书籍或
: 资料，观念因此被影响很深的比比皆是。
: 但许多人他们会以为别人有这种气感，我也应该有这种气感，这种观
: 念就有问题了。练到後来往往就只为了追求气感或景象罢了。
: 南怀瑾：《因是子静坐法的利弊》
: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chi-Gong/M.1354710535.A.7A1.html
: : 另外，我发现气感比较强的大部分是女性，或者身体有不通的地方
: : 男生相对来说，就比较难有气感
: : 想一想，也是很合情合理 （我猜是不是男生的血管比较粗的原因，所以血流的比较通顺
: : 比较没气感，可以请版上中医解说一下吗）
: : 我还发现，气感也会随着情绪变化，不过到底怎麽变化，
: : 还需要多多观察。
: 气感会因功法、身心状态种种因素不同而不同。
: 当然了，敏感的人相对地也比较容易感受到气感。
: 而练气最忌的是起嗔心、生气，这是很多前辈的经验谈。
: : ANYWAY,气感实在不应该排斥
: : 既然都存在感受到，就该好好利用，当做指引，来感受一下自己的身体的状态
: : 不是也挺好的吗？而且可以因此了解自己的身体，发现自己身体哪里出现问题
: : 或许，过不久自己身体状态通顺了，气感也没那麽强，或者有不同的感受
: : 阶段不同，自然有不同的感受。
: : 此时感觉到什麽，就好好利用感受一下吧
: 气感本来就是当作自我观察的身心指标之用，这样子使用是比较
: 有用的，但也需要长时间的自我观察。
: 至於静坐时感受到气感，知道有这麽一回事就好了，不必全程一
: 直盯着气感。
: 命功转为性功时，到後来性功大概是在虚极静笃时，才会开始出
: 现气感。但很多人转换功法时就是卡在气感观念上的问题，所以很多
: 人会练性功练不下去就是这样子。
: 命功→性功
: 有为→无为
: 识神→元神
: 上面真要连结上述几个概念的话，也能编个不错的故事来唬烂一
: 下。
: 我的老师以前告诉我们，静坐时要放下，不要去管通什麽气脉、
: 达到什麽境界，不然你静坐时光是玩这个（或被这个玩）就玩不完了。
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 12:42)
: 推 yule1224:嗯 谢谢 12/30 12:41
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 12:47)
: 推 yule1224:生病时的确气机会发不起来，有次我得急性肠胃炎，就结子 12/30 15:35
: → yule1224:诀看能不能聚气，完全没气感 12/30 15:36
: 所以我的老师生重病时，也是得要他的弟子们灌气的，我猜他那时
: 候就算静坐也使不上功夫了，即使他的静坐功力那麽高强。
: 我记得那次是十几个弟子去灌气。
: 才会有灌气灌太多，灌到老人家都受不了了，还得泄气的经验谈，
: 一般人是不会有这类经验的。
: 宗教人物、大师真能「好死」的，恐怕也不容易~~
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 16:07)
: 如果气机还能发动的话，我觉得都还有得救~~
: 如果气机发动不了的话，一定要靠现代医疗，或许还有得救。
: 所以劝人不要接受现代医疗，只有练气功或静坐的做法，我并不赞同。
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 17:08)
: 推 holycow74105:其实 该死的话怎麽弄都会死 再怎麽搞都只是瞎忙一场 12/30 17:11
: 所以南怀瑾先生说有一种病是绝对治不好的，那就是死病~~
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 17:29)
: 推 jojolovetata:给你推一下,虽然..某些之见是对的,我就是"唱反调" 12/30 17:43
: → jojolovetata:你讲的很多,但..未必是对的,我认同你.. 12/30 17:43
: → jojolovetata:为什麽这样,因为..话随人讲啊~ (你我没什麽不同!) 12/30 17:44
: → jojolovetata:OK~ 回归本文! 是的..宗教人物.大师要好死的不易! 12/30 17:44
: → jojolovetata:不止如此..而且多是"早死"! (它们也是人啊~) 12/30 17:45
: → jojolovetata:但是差别在哪里,人家做的是"点灯",灯亮了一堆,何妨~ 12/30 17:46
: → jojolovetata:你是亮一堆灯的话,也就得了;我表达的意思在这.. 12/30 17:47
: → jojolovetata:复杂没什麽不行,如果你真的在点灯,而不是..某些的话 12/30 17:47
: → jojolovetata:所以..很多"点灯"的,做我们的事之余,尊重一下人家.. 12/30 17:48
: → jojolovetata:人家就算要泄气,起码也是弟子一堆帮灌气~ 12/30 17:49
: → jojolovetata:自己呢 (持咒?) <很多事回头看看就知道> 12/30 17:50
: → jojolovetata:彼此加油吧 (诤,要争的有意义才是) 12/30 17:51
: 推 mydeargf:Jojo 他听不懂的，你放弃吧XD 12/30 17:53
: 推 jojolovetata:Ps:我并没误解你的"早死晚死",确实是..早死的一堆~ 12/30 17:55
: → jojolovetata:m大 我懂意思^^ 12/30 17:55
: 很多宗教人物、大师去世了，最後阶段怎麽走的，一般人也不会去深究。
: 单国玺病中感言 病痛掏空自己 治疗虚荣心
: http://news.chinatimes.com/focus/501011786/112012082300091.html
: 但这篇文章会让你觉得单国玺先生不可敬吗？
: 每个人得面对自己要面对的东西，尤其是最後阶段~~
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 18:08)
: 推 jojolovetata:可敬的,你说的很对.. 12/30 18:16
: 坊间搞造神运动，已经搞的够多了。
: 这儿再搞造神就没意思了。
: 写那些东西并非对我的老师不敬，因为他也是个人，他也有人性，他仍
: 有肉体，肉体也没修炼到不会生病的程度。
: 就如同你说的，我的老师起码身边还有十几位弟子挺身而出，换作是我
: 的话，搞不好找一两个同门的帮忙，还得用拜托的咧！
: 最重要的是，要是没有我的老师，今天也不会有我在这儿唬烂了！
: 所以喜欢看我的文章的人，要特别感谢我的老师对我的接引。
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 18:25)
: → dumblind:爱酸不就是「图文参考资讯提供管道」吗？=口=习惯就好～ 12/30 18:27
: 问题是提供正确资讯和错误资讯，两者差多了。
: 当然了，我是前者，这我很有信心的。
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 18:50)
: → loeawei:转贴文也看不到重点在哪里 说持咒也没有针对持咒部分 12/30 19:12
: → loeawei:看不出任何有关病症调气调理 只看到如何静坐 12/30 19:15
: 推 mydeargf:正确个屁，你连子午手诀的气感变化是什麽都没去搞懂 12/30 19:19
: → mydeargf:还敢说男女有别 12/30 19:20
: 爱看又爱酸的，来罗！
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 19:41)
: 推 mydeargf:呵，没气感又爱讲气的又来罗 12/30 20:14
: 推 mydeargf:把子午的变化写出来啊，不过想也知道你的说法是啥 12/30 20:18
: → mydeargf:我又不是女的当然不知道女的手诀打会怎样 12/30 20:19
: → mydeargf:我就写说手诀不要乱打(但又要展现博学 12/30 20:20
: 我结那种手印起码十年以上，每次静坐算一次的话，结那种手印
: 结过几百次以上，如果还不够格谈那种手印的话，那板上我相信没人
: 有资格谈那种手印了。
: 但我不想编故事，我同门里也没听过在讨论这种东西的。
: 见光、身体那处有什麽气感，的确早期我还蛮重视这种东西的，
: 但现在这比较不是重点了。
: 但真要比较的话，去量量脑波，跟其他门派过去的资料库比较一
: 下脑波型态，这还比较实在一点，而不是自我感觉良好。（因为全台
: 湾目前也只有透过这种方式，才能客观地比较。）
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 20:37)
: 推 mydeargf:早在清凉气感就戳破你搞不清楚状况了 12/30 20:23
: 起码你的空亡论绝对有问题，因为你写了那麽久了，我人到现在
: 还好好的~~ XD
: 反正你的论点，在明眼人的角度，也只是突显你那个门派的程度
: 而已。
: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/meditation/M.1316066768.A.F75.html
: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/meditation/M.1316069895.A.946.html
: 上面两篇文章，你可以再回顾一下~~
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 20:45)
: → juicelover:君子无所争。必也。射乎 12/30 21:04
: → loeawei:既然结那手印十几年 那说说看那手印如何运作 跟人体气脉 12/30 21:47
: → loeawei:关系 气又如何走的 12/30 21:49
: → loeawei:还有你发这篇的重点是在哪里 完全看不到任何有关症状对应 12/30 21:50
: 推 mydeargf:是啊，我可不会胡乱套人家的文章来证明自己啊 12/30 21:55
: → mydeargf:还知其文章真意咧，我坯 12/30 21:56
: → mydeargf:手印不意外，用第一种方式闪走了 呵呵 12/30 21:57
: → mydeargf:就说Loe比你强多了，一刊就知道这个手印的缺点再哪 12/30 21:58
: → mydeargf:宜兰嘛，不意外 12/30 21:59
: → loeawei:我不觉得自己强 我只是喜欢练功 这手印我没练过 所以想了 12/30 22:01
: → loeawei:解 12/30 22:01
: 讲的好像真的一样。
: 好像结个手印就通通OK了。
: 你没看yu生病时，结这个手印也一样没气感。
: 我以前静坐也不曾结过手印，放在膝盖上，还不是有气感。
: 至於你说气怎麽走？用一种静坐方法结同一种手印，以前气由下往上走，
: 现在是气由上往下走，以前是热气，现在是凉气，我不知道这和手印有什麽关
: 系？（关於这点，我也不想编故事。）
: 真要编故事的话，活子时、活午时，进阳火、退阴符，又可以编一套来唬
: 烂了。
: 算了，我还是别编故事了，反正也是唬烂的。
: 不过托某人的福，今晚吵一吵，一不小心又找到一本不错的丹经了，内容
: 就是在讲解上面几行的东西。
: ※ 编辑: ilanese 来自: 122.116.250.248 (12/30 22:16)
: 嘘 loeawei:呵 连这也要唬烂 反正也习惯你只会虎烂只会贴文了 12/30 23:09
: 嘘 loeawei:帮你记忆一下你的废文德性好了 12/30 23:12
想唬烂 就帮你记忆留念一下
问一下气如何走 居然有这种什麽由上往下走的鸟回答
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.58.90
1F：→ ilanese:由头部往下走啊！奇怪吗？ 12/30 23:24
2F：→ ilanese:还是得走什麽经络？屁啦！别自己编故事~~ 12/30 23:26
3F：→ loeawei:笑掉大牙 连气都不懂你怎麽有脸发190篇文呀 还不断转贴文 12/30 23:27
4F：→ loeawei:真的是喔 只是以前懂的人不想搓破你罢了 问个问题就下不了 12/30 23:28
5F：→ loeawei:台 只光靠转贴文 想唬谁呀 12/30 23:29
6F：→ ilanese:头部一点清凉之气往下走，然後散布全身~~ 12/31 00:08
7F：→ ilanese:注意哟！一股清凉之气与一点清凉之气，这两者在某些丹经的 12/31 00:10
8F：→ ilanese:说法，差异极大。 12/31 00:10
9F：→ ilanese:今晚的收获就是这个了。 12/31 00:11
10F：→ ilanese:实际上，这两者我都体验过。 12/31 00:12
11F：→ Luminoun:推il大。 12/31 00:14
12F：→ Luminoun:芦苇被寒流冷风吹到枯萎啦 12/31 00:15
13F：→ loeawei:还在胡扯呀 扯再多也改变不了你唬烂的事实XD 12/31 00:25
※ 编辑: loeawei 来自: 111.254.58.90 (12/31 00:25)
14F：→ Luminoun:对呀，扯再多也改变不了你唬烂的事实。唬烂枯萎王 12/31 00:29
15F：推 mydeargf:连身体气场虚实都不了解的人 跟他讲再多真的只是白搭 12/31 10:12
16F：推 thismy:这是在说谁呀 01/04 22:58