对於宜兰大提到我之前在文章的推文中提到 『除非「脑波停止」，否则不可能念头消灭』的推文，原文转录如下： → caselook:基本上，人只要有脑波反应，就不能说「念头消灭」。 07/27 14:58 推 s4001:脑波→现代医学名词 梦游=现在医学定义为 无意识行为 07/27 15:04 → s4001:无意识=无念头同义词 因此 梦游者=脑死无脑波?!! 07/27 15:06 → s4001:别闹了!!费曼先生!!! 07/27 15:06 → s4001:一定有人不懂脑波 请来这边看http://ppt.cc/Gp!s 07/27 15:11 → mydeargf:坐枯禅来着 07/27 15:21 → caselook:无意识=无念头？无念头=念头消灭？所以昏倒就念头消灭？ 07/27 15:34 → s4001:你引用"医学名词"的阿 要问你自己! 07/27 15:37 → s4001:根据"现代医学" 昏倒=念头消灭(无意识) 是成立的~ 07/27 15:38 → caselook:所以昏倒时测不到脑波反应？ 07/27 15:40 → s4001:这要问你阿 你用"现代医学"来解释">念头消灭<" 07/27 15:45 → s4001:那你基础 就是建立在"现代医学"上 07/27 15:45 → s4001:>现代医学<定义只要非人"有意识"行为 皆属 无意识(无念) 07/27 15:46 → s4001:反应 07/27 15:47 → s4001:因此 如果我说错了表示你从根本上引述名词错误 07/27 15:49 → s4001:反之 如果我说对了 相对得你根本没有去了解医学上"何谓脑波" 07/27 15:49 → caselook:楼上，我是认为「无念」与「念头消灭」不同。人只要活着 07/27 15:54 → caselook:念头就不会消灭。无念=念头消灭不是我说的。请看仔细。 07/27 15:55 → s4001:只要有"脑波"反应，就不能说「念头消灭」<你说的 07/27 15:57 → caselook:再则，静坐上的无念与无意识不一样。本文也不在讨论医学 07/27 15:58 → caselook:上的定义。而且，人活着就有脑波反应，这有什麽错？ 07/27 15:58 → s4001:现代医学定义 无意识等同念头消灭 07/27 15:59 → s4001:那请你不要随便借代名词 误导人家 07/27 15:59 → s4001:一个系统归一个系统 请不要随意借代 并且a≠b 07/27 16:01 → s4001:如同 钻石与木炭 虽是元素相同却有着排列上的不同 07/27 16:04 → s4001:价格 就有天差地远的差别 07/27 16:04 → caselook:所以，静坐中昏倒，念头就消灭了？那用棒子敲头比较快。 07/27 16:04 → s4001:是阿 "现代医学"是如此! 07/27 16:05 → caselook:讨论静坐不能用「脑波」这个医学名词？真是希奇！ 07/27 16:06 → caselook:用"脑波"反应来说明人的生命现象就是误导喔？ 07/27 16:13 → caselook:好吧，那就学VE大，开始潜水了。 07/27 16:14 → ilanese:问题是宗教界有人以「无念」就是「无脑波反应」吗？那去殡 07/27 18:30 → ilanese:仪馆或医院停屍间找好了…… 07/27 18:30 → ilanese:静坐什麽状态是无念？一是昏沈到根本什麽不知道了，觉知念 07/27 18:35 → ilanese:头的能力几乎暂时停摆了。二、入静到念头细微的状态，但觉 07/27 18:37 → ilanese:知念头的能力不足以觉察到念头，但通常既然有办法入静到念 07/27 18:38 → ilanese:头细微的状况，除非是昏沈了，否则应该就有足以觉察到细微 07/27 18:38 → ilanese:念头的能力了。三、真的就是觉得没有念头了，事实上此种状 07/27 18:39 → ilanese:态，往往不觉得「自己」的存在，也往往会失去时间感，觉知 07/27 18:40 → ilanese:力仍在，但是自自然然、不废力地觉知，而不是需要动念去觉 07/27 18:40 → ilanese:知。 07/27 18:41 → ilanese: 费力（更正） 07/27 18:41 关於上述宜兰大对於「无念」的解说，可否请hvariables大大就南传的修持方法 稍加评论？谢谢。 → mydeargf:话说 这篇转去佛板不知会如何? 07/27 18:44 → ilanese:第一种状态，并不是无念，而是昏沈。第二种状态是缺乏足够 07/27 18:46 → ilanese:觉知念头的观照力。第三种才算数。 07/27 18:46 → caselook:「无念」就是「无脑波反应」不是我说的。我只有说，人只 07/27 21:13 → caselook:要有脑波反应，念头就不会消灭。静坐中的「无念」也还是 07/27 21:14 → caselook:有极细微的念存在。就酱了。 07/27 21:15 → x13102542:拜托 请救你熟悉的领域说明就好... 07/27 21:52 → caselook:不要把「念头」本身及「察觉念头的能力」混为一谈。 07/27 22:49 → ilanese:古代没有EEG脑电波仪，如此自然古人不可能将「无念」定义 07/28 12:21 → ilanese:为「无脑波反应」，因为根本就不知道那是什麽玩意。 07/28 12:21 → ilanese:如果要自己弄一个东西出来，也要看够不够格？别人信不信服 07/28 12:22 → ilanese:？（说难听点，如果不是故意上来抬杠的话，那根本就是因为 07/28 12:22 → ilanese:你自己本身心是你那派没人有这方面的经验，才会认为无念是 07/28 12:23 → ilanese:不可能的，但「无念」这个名词，很多派都在用，又是怎麽一 07/28 12:23 → ilanese:回事啊？） 07/28 12:23 → caselook:宜兰大是把「无念」与「念头消灭」画上等号了。我没有说 07/28 16:50 → caselook:过「无念」不可能，文中只说「脑中无念」是枯木倚寒岩。 07/28 16:51 → caselook:我是认为念头不可能消灭，不是说没有「无念」状态，请勿 07/28 16:52 → caselook:误解。念头有精神作用，也有物理作用，这不是我说的，是 07/28 16:53 → caselook:净空老和尚说的。 07/28 17:27 → caselook:我没有本事自创学说，但请强者论证「无念=念头消灭」。 07/28 17:40 → ilanese:你是净空老和尚的门下弟子吗？一直拿净空老和尚来当挡箭牌 07/28 18:50 → ilanese:干嘛？不要说物理板了，你将你下面那篇转去佛板看看就知道 07/28 18:51 → ilanese:了。 07/28 18:51 → ilanese:「无念」是「一念不生」，我没说是「念头消灭」。 07/28 18:54 → ilanese:光是词语用起来就不一样了。 07/28 18:55 → ilanese:「无脑波反应」又是那派的说法啊？你真去看测量静坐者的脑 07/28 18:56 → ilanese:波的论文，绝不会有「无脑波反应」这类形容词。 07/28 18:57 → caselook:我只是用「脑波反应」这四字来描述「活着的人」而已，有 07/28 19:14 → caselook:需要如此扩张解释吗？人活着就有脑波反应，因此念头不会 07/28 19:16 → caselook:消灭。这和你说的「一念不生」是全然八竿子打不到一块， 07/28 19:16 → caselook:但你似乎故意模糊「无念」与「念头消灭」这两者间的不同. 07/28 19:18 → caselook:从没看过宜兰大如此沉不住气。我踩到你的痛脚吗？如果是, 07/28 19:19 → caselook:那真的抱歉了。 07/28 19:19 → caselook:您如果要把净空师父那篇转到佛板，个人不会反对。 07/28 19:26 → caselook:因为那是净老的讲经说法，不是我个人的拙见。 07/28 19:27 → ilanese:你讲的东西，只有屍体作的到，这样子有什麽好谈的呢？ 07/28 20:53 → ilanese:然後自己引用的东西，又说成不是自己的看法…… 07/28 20:54 → ilanese:难怪到後来我的反应会和mydeargf网友差不多。 07/28 20:55 → ilanese:既然是抬杠，那以後我也顶多用哈啦的态度就好了。 07/28 20:56 → caselook:「念头消灭」很重要吗？好吧，那请开示「一念不生」与 07/28 21:22 → caselook:「念头消灭」是否相同？这样可以吗？ 07/28 21:22 → caselook:文字的好处是，可以供大众检视。本文引用了什麽内容，是 07/28 21:28 → caselook:谬误或不良的？也请明示。 07/28 21:29 以上虽然是陈腔滥调，但引出来是说明讨论必须实事求是。 愚从未说过「除非脑波停止，否则根本不可能无念」这句话。 我只说「人只要有脑波反应，就不能说念头消灭」。 之後并引用净空法师在讲述「菩萨处胎经」的内容来说明一下念头的性质。 但网友的反应是认为净空法师「错误借代」。 宜兰大的推文，愚不予置评，只是引出前文，还原一下宜兰大所坚持的说法。 : → ilanese:老实说，不如caselook网友来个除非脑波停止，否则根本不可 11/24 19:18 : → ilanese:能无念的说法。 XD 11/24 19:18 : → ilanese:搞到後来，只剩屍体能无念而已，古人谈无念都谈心酸的。 11/24 19:19 : → hvariables:脑波停止不是无念,就算植物人或睡着还是有有分心. 11/24 19:26 : → hvariables:按照帕奥的修法,证得四禅後有办法看到有分心的存在. 11/24 19:27 : → ilanese:所以，我举的例子是屍体啊！ XD 11/24 19:31 : → hvariables:无想定比灭尽定简单,也得证四禅才能练,但无想天是八难. 11/24 19:31 : → hvariables:你应该不会想练无想定. 11/24 19:32 -- 人们通常不爱谈事实，只想讲是非。 --

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