作者hvariables (Carl)
看板meditation
标题Re: [闲聊] 入定的定义
时间Fri Nov 25 20:28:19 2011
※ 引述《ilanese (打脸就要打很痛才行)》之铭言：
: 那「无念」时也没觉知到其他念头啊！
:
: 你扯那几十种心所作什麽？
一开始是你误解了初禅,以为初禅不是"无念",
按照你自己的定义,不是无念就是除了觉知之外还有其他念头.
但是这当然是错误的,初禅时很单纯只有初禅心会生起,
其他心是不会生起的.
此外,要是不谈心和心所会有人误以为一境性就是除了一境性之外什麽都没有.
当然不是这样,
安般念的初禅心伴随了33个心所,一境性只是其中之一.
人由五蕴组成,识就是心,
受,想,行就是心所.
心一定会和很多心所同时出现,同时消失,有相同的心所依处色.
:
: 乾脆来测脑波，结果脑波还有起伏，所以通通都还是散乱，这样
: 子的说法还比较客观一点。（拜托！别一直钻研那种没有活人能练成
: 的东西好吗？）
不散乱的意思并非心会完全不变,或是没有念头,
这样的解释是错误的.
诸行无常,所以心一定会不断生灭,这是不可避免的.
入初禅的时候初禅心单纯就只是觉知"似相",
除了初禅心之外其他心都不会生起,
所有的不善心,不善心所,五盖都不会生起,也不会胡思乱想,这样还不算不散乱?
按照南传阿毗达摩的定义,心不散乱就是心稳定集中於目标,五盖不会生起.
什麽是散乱什麽是不散乱一切都定义的很清楚明白,
不会有混淆的问题.
我早就说过了,在帕奥禅修营就有人证得禅那还有人证得四禅.
阿毗达摩是和实修紧密结合的,也是可以验证的,
说没有活人能练成初禅是不对的.
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诸行无常，是生灭法；生灭灭已，寂灭为乐。
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◆ From: 114.24.95.210
1F：推 ilanese:既然你这麽说，我只好修改一下无念的定义： 11/25 20:37
2F：→ ilanese:不使用任何方法，在觉知的状态中，而没有念头。 11/25 20:38
3F：→ ilanese:最好还能找个不用任何方法还能心一境性的理由。 11/25 20:39
4F：→ hvariables:与其说是没有念头,不如说是没杂念或没五盖. 11/28 12:23
5F：→ hvariables:因为觉知就是一种念头,这个念头包含了一个初禅心加上 11/28 12:25
6F：→ hvariables:33个心所,一境性只是心所之一. 11/28 12:26
7F：→ ilanese:特意去觉知才是念头，不然知觉也只是一种状态而已。 11/28 19:21
8F：推 caselook:推~~ 11/29 16:44
9F：→ caselook:宜兰大对於念头的认知太过於大而化之。念头是极细微的。 11/30 09:05
10F：→ caselook:特意去觉知是意的作用，称「作意」还差不多。 11/30 09:06