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※ 引述《yule1224 (明澈与圆满)》之铭言: : 标题: Re: [问题] 结界 : 时间: Fri Dec 17 12:54:12 2010 : : : → gamete:心在何处? 哪来的心 12/17 15:03 : 心在何处阿? 就看你麽定义这个心 : 我想在儒释道中的心 应该是讲意识感觉情绪吧..其他人的看法如何呢 : 推 lanhow:l大..你都"心已无所住" 又何来问题哩 12/17 19:04 : 推 juicelover:其实yu有提到一点,只是在於"明确"与"不明确"。 12/17 23:36 : → juicelover:枯禅的话,我之前提过缘木求鱼,自然就是禅呀。生活就 12/17 23:37 : → juicelover:是呀。另外心在何处,我必须说这个真的比较难叙述。 12/17 23:37 : → juicelover:我只能说心要安,但如何安,每个人的答案就不太一样了 12/17 23:38 现在正在翻看王阳明的传习录,在导读刚好看到在讲"心" http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010458863 我想在静坐板举王阳明应该是满适当的 因为他很注重静坐的功夫 据说他得门徒很多从静坐之中获得预知未来的能力 但王阳明要他们忽略这样的能力,继续注重在心的修养功夫上 其实我满崇拜王阳明,在"明朝那些事儿" 这部小说中,描述王阳明 非常鲜活有趣,用兵如神 (很推"明朝那些事儿",相信我,一但你看了,就会想不眠不休一口气看完这六本书) 作者说他完全根据史实,虽然我无法辨别是真是假,但文笔真的可以让人这一刻 笑得乱七八糟,但下一刻却让人感动,双眼湿润) http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010390842 那王阳明怎麽说心呢 我节录三民书局传习录导读里的一些句子 如下 ---------------------------------------------- 阳明所说的心,不仅仅指人的思维器官,而是指能支配,主宰人身体,生命及行为的东西 他说﹕ "所谓汝心,亦不专是那一团血肉。 若是那一团血肉,如今已死的人,那一团血肉还在,缘何不能视、听、言、动? 所谓汝心,却是那能视、听、言、动的。这个便是性,便是天里" (传习录上) "心不是一块肉,凡知觉处便是心。如耳目之知视听,手足之知痛痒, 此知觉便是心也。"(传习录下) 阳明所说的心,是指那能使人视听言动的东西。这东西,阳明称之为"性"、"天理", 意味此乃人自然就有的、天然的属性。这种属性,阳明又称之为「知觉」。 阳明所说的「知觉」指主体对客体的感知能力, 对事物性质的判断能力以及对自我行为的选择、决定能力。所以「知」是「心」的最根本 特性。 阳明又认为,由於人与天地万物原是一体的,因而人的「心」不仅是人自身的主宰, 同时也是天地万物的主宰;「良知」不仅是人心的「灵明」,同时也是天地万物的「灵明」 如果没有人的「良知」这一点「灵明」,天地万物也会失去其所以为天地万物的价值。 (我觉得王阳明下面这段写的满有道理的) "天没有我的灵明,谁去仰他高?地没有我的灵明,谁去俯他深?鬼神没有我的灵明, 谁去辩他吉凶灾祥?天地鬼神离却我的灵明,便没有天地鬼神万物了;我的灵明离却天地 鬼神万物,亦没有我的灵明。如此便是一气流通的,如何与他间隔得!" (gamete问心在哪里? 当你感知到天地万物时,你的心就同时存在了。 来看看下面这段王阳明的「天下无心外之物」的讨论,挺不错的) "(阳明)先生游南镇,一友指岩中花树问曰: [天下无心外之物,如此花树,在深山中自开自落,於我心亦何相关?] 先生曰: [你未看此花时,此花与汝心同归於寂;你来看此花时,则此花颜色一时明白起来, 便知此花不在你的心外。]" 花在深山之中,虽然也照样存在,可是如果没有人去欣赏它,它的审美价值(颜色)就根本 无法体现出来,因而只是一种价值、无意义的存在;相反,如果人没有与花接触, 内心的审美情感也无法调动、激励起来,而只是处於一种没有生机、活力(「寂」)的状态 。可见「物」必须要同「心」发生接触,并经过「心」的认知才有价值。 -------------------------------------------------------------------- 我就打到这了,有兴趣的人可以看看书 心在哪呢? 我想当你失去了跟万物的连结时,感受不到他们的价值 (如快乐苦痛) 心应该也失去一半了吧,宛如行屍走肉一般.............. --



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◆ From: 114.32.2.114
1F:推 BRIANERIC2:阳明先生这一段讲得很高 一般人都执妄身妄念为心 12/19 18:24
2F:→ BRIANERIC2:那麽死了之後心又在何处? 事实上心就是指虚空的本意 12/19 18:25
3F:→ BRIANERIC2:吾人内心深处寂静湛然 直通虚空本意 但多数人活在表面 12/19 18:25
4F:→ BRIANERIC2:的妄心生灭。 所谓的修行 最重要的就是了解「何谓心」 12/19 18:26
5F:→ yule1224:死後心在何处呢? 真是个可以想很久的好问题 12/19 18:30
yule1224:转录至看板 Confucianism 12/19 18:30 人死後,没了知觉,心应该也跟着灭了吧 但是,子孙的繁衍,DNA的延续,或者也是另一种心常存的方式 ※ 编辑: yule1224 来自: 114.32.2.114 (12/19 18:34)
6F:→ ilanese:yule1224你上面写的「人死後,没了知觉,心应该也跟着灭了 12/19 19:31
7F:推 ilanese:吧」与神灭论之类的说法差不多…… 12/19 19:36
8F:→ yule1224:恩 人死後心是否存在 真的很难印证 12/19 19:37
9F:→ ilanese:与「人死如灯灭」的断见观念差不多,认为身亡神灭…… 12/19 19:39
10F:→ ilanese:这是极其唯物的思想…… 12/19 19:40
11F:→ ilanese:问题是持这种思想的人,怎麽还会有鬼神观念呢?这不是矛盾 12/19 19:42
12F:→ ilanese:吗? 12/19 19:43
13F:→ ilanese:真你持这种思想的话,根本就不会怕鬼了,因为就你的观念根 12/19 19:43
14F:→ ilanese:本不会有人亡为鬼的想法了。 12/19 19:43
我想人的思想并不是绝对的二分法 因为认为这样,就绝对不相信那,我想那个绝对太武断 在没绝对确定之前,我相信所有的可能信,但也同时对所有可 能性存疑 对於生死不同的看法,我都抱开放但同时存疑的态度 ※ 编辑: yule1224 来自: 114.32.2.114 (12/19 20:05)
15F:推 BRIANERIC2:我建议你可以去看 楞严经中 佛陀与阿难的七次论心 这一 12/19 20:16
16F:→ BRIANERIC2:段如果深刻体会 胜过读三藏十二部经典五十年 12/19 20:17
17F:→ BRIANERIC2:佛陀多次纠正阿难对心的观念 心在身内 心在身外 心在意 12/19 20:17
18F:→ yule1224:楞严经常听到 真该好好拜读一下 12/19 20:17
19F:→ BRIANERIC2:念处 在意念与外境的相会处 在意念与外境的中间 都不对 12/19 20:18
20F:→ BRIANERIC2:刚好可以回答你认为 人死後心就灭的观点 若心不在身内 12/19 20:18
21F:→ BRIANERIC2:也不在意念处 人死後心自然不会消灭 心本无实体 故无生 12/19 20:19
22F:→ BRIANERIC2:灭的问题 佛陀讲法四十九年就是在讲这 可惜体会的人少 12/19 20:19
23F:→ BRIANERIC2:之又少 若能体会 还需要再去看什麽经或书吗? 12/19 20:21
24F:→ yule1224:的确是很难体会,除非是无疑问得全盘接受佛陀所说 12/19 21:24
25F:→ ilanese:王阳明先生的说法,的确太自我感觉良好了。事实上世界不会 12/19 21:46
26F:→ ilanese:绕着自己转的。 12/19 21:46
27F:→ ilanese:有人去世时,这世界就不存在吗?还是继续运转啊! 12/19 21:51
28F:→ ilanese:宇宙的构成,我比较喜欢《华严经》里的比喻: 12/19 21:54
29F:→ ilanese:「犹如众镜相照,影现重重。一镜中现千镜之影,千镜中现千 12/19 21:55
30F:→ ilanese:镜之影。如是影复现影,重重无尽。 12/19 21:55
31F:→ ilanese:再举例言,例如一室千灯,灯灯相照,光光相融,此灯有彼灯 12/19 21:56
32F:→ ilanese:之光,彼灯复有此灯之光。光光相映,无尽复无尽。 12/19 21:56
33F:→ ilanese:此喻即明法界缘起,摄入重重,无尽复无尽。」 12/19 21:56
若是认为阳明的思想是认为世界是绕着人转,就有点武断了 王阳明在这里说 "天地鬼神离却我的灵明,便没有天地鬼神万物了;我的灵明离却天地 鬼神万物,亦没有我的灵明。如此便是一气流通的,如何与他间隔得!" 应该比较像是人的灵明与感知天地鬼神的存在是互相的关系。
34F:推 BRIANERIC2:在我看来阳明先生开悟了 他悟知此心不在身内 可以无所 12/19 21:59
35F:→ BRIANERIC2:不在 尤若虚空 12/19 21:59
※ 编辑: yule1224 来自: 114.32.2.114 (12/19 22:51) ※ 编辑: yule1224 来自: 114.32.2.114 (12/19 22:54)
36F:推 juicelover:大推,真是精彩,又知道不同领域的东西。感谢yu耶!! 12/19 22:59
37F:→ ilanese:依我个人的理解,王阳明只是把感知的主体、被感知的客体必 12/19 23:43
38F:→ ilanese:须同时存在,双方才算是存在。 12/19 23:44
39F:→ ilanese:但这种说法完美吗?我认为并不完美。 12/19 23:46
40F:→ ilanese:感知的主体,如果发挥想像力,想到的东西,对主体而言是存 12/19 23:47
41F:→ ilanese:在的,但对其他客体(或是其他亦能感知的主体)确未必存在 12/19 23:48
42F:→ ilanese:,除非他们也能感知到…… 12/19 23:49
43F:→ ilanese:当主体失去感知的能力(因死亡或残废等等)时,客体对其他 12/19 23:50
44F:→ ilanese:客体(或是其他亦能感知的主体),并不会因此而真正消失。 12/19 23:51







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