作者ilanese (1月13日有新作)
看板meditation
标题Re: [问书]内观自得
时间Mon Apr 19 13:21:12 2010
※ 引述《worldrr ()》之铭言：
: 请问有人看过<内观自得>这本书吗
: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010411434
: http://www.acimtaiwan.info/viewtopic.php?f=16&t=434
: 我有意照这本书练看看
: 不过图书馆和住家附近书店没有这本书 要用网路买
: 所以想来问问有没有人看过 如果照这本书练的话 有什麽要小心注意的
: 谢谢
网路上我找不到那本书内容的资料，不过照第二个网路连结，若
水君说的现象其实在本板就常常提到了，也无须一定要修习他说的方
法，而且我不完全赞同他对某些静坐时所出现的现象的解释。
open-up meditation能够对身、心、环境全面性的观照，而不带
人为的分析、批判及後续的反应等等。（看似无法之法，但各家各派
还是多少有一些口诀及心法的。）
如果是佛教的《大念住经》的四念处是对身、受、心、法的观照
。（但一般的说法是只要能对身念处、受念处、心念处、法念处作单
一的观照即可，不需要同时观照四个念处。）
有一种观照身体的方法，大致是由上而下（也有人主张是由下而
上）慢慢地观照全身，只是有些门派是将这种方法作为正式静坐前的
一种安定身心的方法，有些门派是当作正式静坐後或瑜珈体位法完毕
後安定身心的方法，也有的门派就直接当作是一种正式静坐的方法。
（有些方法还会加上身体部位逐渐放松的口诀。）
也有一种观照身体的常用方法，是单纯观照身体的某特定部位而
已。
以上所述的方法各有优缺点，但我也只能点到为止，因为多说无
益。
※ 编辑: ilanese 来自: 61.216.240.248 (04/19 13:25)
1F：推 XI:虽然四念处一开始不需要同时观照四个念处,但不是单一关照, 04/19 14:30
2F：→ XI:当其他目标更明显时,必须转换关照目标. 04/19 14:30
3F：→ XI:而且四念处练到最後,自然会同时观照到四个念处. 04/19 14:31
※ 编辑: ilanese 来自: 61.231.235.164 (04/19 18:58)
4F：推 juicelover:内观只是一个很简单的动作,被字眼蒙蔽罗 04/20 00:57
5F：推 Cid:曾听说葛印卡内观就是采取全身扫瞄的方式作内观, 另有一种观照 04/20 23:22
6F：→ Cid:全身整体的"行、住、坐、卧(四威仪)"方式, 如马哈希尊者的老师 04/20 23:24
7F：→ Cid:明贡尊者, 以及泰国大修行女阿姜念都是采用这种方法. 04/20 23:25
8F：→ ilanese:全身扫瞄，可以一次扫瞄全身，也可以从头到脚或由脚到头， 04/20 23:29
9F：→ ilanese:逐步扫瞄，只是动机或许会不太一样。 04/20 23:29
10F：→ ilanese:有些类似open-up meditation原理的方法，那个动机并不在於 04/20 23:33
11F：→ ilanese:为了观照，只是这类方法有些是不得不观照的，因为如果心无 04/20 23:34
12F：→ ilanese:所注的话，那就不得不面对排山倒海的各种感官及觉知了。 04/20 23:34
13F：→ ilanese:open-up meditation会随着你静坐的深度，而从你的意识深处 04/20 23:37
14F：→ ilanese:挖出不少东西出来，行者也必须慢慢去学习如何面对这些东西 04/20 23:37
15F：→ ilanese:。（怎麽学？一回生二回熟……多经验几次就知道怎麽去面对 04/20 23:38
16F：→ ilanese:了，当然各派还是有一些口诀的。） 04/20 23:38
17F：→ ilanese:只是将这类觉受的出现说成是类似净化业力之类的说法，我实 04/20 23:40
18F：→ ilanese:在是不能接受，因为虽然到最後，根本就不生一念了。但下次 04/20 23:40
19F：→ ilanese:静坐还是会有一堆念头出现，然後慢慢念头减少…… 04/20 23:41
20F：→ worldrr:哦 原来那种说法是净化业力的说法 那如何净化业力呢? 04/21 11:14
21F：→ ilanese:消除业力的说法很多： 04/21 12:19
22F：→ ilanese:一、以善业抵掉恶业说：有的说法是认为善业能抵掉恶业，好 04/21 12:19
23F：→ ilanese:像学校里的学生的大功可抵掉大过一般。 04/21 12:19
24F：→ ilanese:二、善业不可抵掉恶业说：善业的因会导致善业的果，恶业的 04/21 12:20
25F：→ ilanese:因会导致恶业的果，但两者各有因果，并不会抵销。 04/21 12:21
26F：→ ilanese:三、业力本空说：「罪性本空由心造，心若亡时罪亦灭。」问 04/21 12:27
27F：→ ilanese:题是你空的了吗？ 04/21 12:27
28F：→ ilanese:可是我从来没听过静坐时觉知那些念头或感受就是在净化业力 04/21 12:52
29F：→ ilanese:的说法，我不知道这种说法的起源是那儿？ 04/21 12:53
30F：→ ilanese:这类经验是常常在静坐时会发生的，是很正常的过程…… 04/21 12:54
31F：→ worldrr:忽然想到 入定跟观照是不同吧 04/22 16:27
32F：→ worldrr:静坐到最後 还要观吗 还是四念处只是一种静坐的切入方法? 04/22 16:32
33F：→ ilanese:有很多方法的目的并不在观照，而是方法的过程就会有观照了 04/22 18:21
34F：→ ilanese:。 04/22 18:21
35F：推 Cid:如果是以佛法来说的话, 观(vipassana)是佛法所独有的, 并且是 04/22 23:02
36F：→ Cid:趣向解脱的必经之路. 04/22 23:02
37F：推 thismy:哇 Cid 版大 也来这了 04/23 00:52
38F：推 a3435357:如果可以做到趋近无所住而生其心，那还需要观(全身)吗？ 04/23 13:19
39F：→ mailchinger:我从不认为"观" 是佛法特有的 这种说法到最後的结论 04/23 13:23
40F：→ mailchinger:就是只要内观 都是从佛教衍生出的旁支 很诡异的命题 04/23 13:24
41F：推 Cid:应该说, 佛法中所说的"观(vipassana)"被赋予了特殊的定义, 所 04/23 14:07
42F：→ Cid:以才被说是佛法特有的. 以佛法定义的vipassana来说, 所缘必需 04/23 14:08
43F：→ Cid:见到究竟法(自己的身、心)的共有性质(生 住 灭、无常 苦 无我) 04/23 14:12
44F：→ Cid:. 如果不是在这种定义下的其它观法, 以佛法的定义来说是在观" 04/23 14:14
45F：→ Cid:概念法", 则被称为"止(samatha)". 观与止的不同在於, 止的成果 04/23 14:16
46F：→ Cid:是四禅八定, 这不是佛教中独有的; 而观的成就则是道、果(前二 04/23 14:17
47F：→ Cid:者即是佛教中常说的菩提(bodhi))、涅盘. 04/23 14:18
48F：→ Cid:所以并不是冠上"内观"两字都可以被认定为佛教定义中的"观", 这 04/23 14:19
49F：→ Cid:是要注意的地方. 04/23 14:19
50F：推 juicelover:我一直觉得观不是重点,而且在内这个字耶....里面那层 04/24 13:04
51F：→ juicelover:不如说是观内,关内,锁起来,然後打开,就通了,自己灌通 04/24 13:07
52F：→ juicelover:这个观喔,就真的只是一个简单的动作就导引出来。 04/24 13:07
53F：→ juicelover:个人感觉..个人感觉 04/24 13:09
54F：推 juicelover:但是提醒一点，简单的动作但是涵盖多少东西..千变万化 04/24 13:13
55F：→ juicelover:这也是我警惕自己勿执着...难很难... 04/24 13:15
56F：→ juicelover:问题存在问题本身,或是自己就是问题?太阳底下无鲜事呀 04/24 13:17