作者firegsh (盲目的爱)
看板medache
标题Re: [讨论] 皮肤科有进开刀房吗??
时间Mon Jan 14 21:27:56 2013
这位学弟一向很喜欢把话讲得头头是道,然而仔细一看却发现,
十句里面有八九句根本是自己的臆测和夸大,
不但没有证据、参考资料,也有变相攻击的嫌疑。
※ 引述《safelove (安全的爱)》之铭言:
: 没办法 现在皮肤科的人力阶级结构
: 他X的就是得天独厚啊
: 一个产业要强大 通常需要两个要素
: 首先自己的实力一定要强 再来要敢把自己的利益摆第一位
来源请求
既然你不是像贾伯斯巴菲特郭台铭,请求来源应该很必要
: 而这两点现在的皮肤科刚好都具备了
来源请求
既然你「肯定」不是皮肤科医师,请求来源应该很必要
: 以前会走皮肤科的医师 不少都是成绩很烂的边缘人
: 这些人没啥职业尊严和道德压力 自然不太会有医德的包袱
这边就开始有攻击特定对象的味道了
至於是不是如此,我没资格判断,只好有请比较资深的皮肤科主任
: 虽然就医师的身分来说 他们不能给病人太多福气
: 但就大老的身分来说 他们却很能够照顾後进
: 刚好现在皮肤科又翻红 能进皮肤科的医师 几乎都是菁英中的菁英
: 这点刚好弥补了皮肤科 古早时代普遍专业素养不佳的缺陷
这边又攻击了
既然有这麽明显的攻击味道 我想也不用请求来源了
: 上面有不讲医德的大老 下面有百中取一的优秀人才
: 你说这皮肤科还能不强大吗?
至於不讲医德的定义是什麽 我想了一下
在那个没有电脑或网路的年代 应该不可能会有肉搜、嘲讽、网路挑衅的皮肤科医生
要说医疗纠纷的话 这其实也颇有争议
: 同理 一些什麽小五官科跟牙科 也都有类似的结构
: 所以自然越来越强大 越来越幸福
我不知道所谓小五官科和牙科是不是这样
不过既然一个医生要专精两门科别就极难 三门就更是难上加难
想必能说出以上这番话的 不是人中龙凤 就是老_会__
: 至於传统四大科 则恰恰相反
: 上面的大老都很强很优秀 但同时也有满满的职业尊严和医德
: 虽然能给病患很多帮助 但往往是用手下的血汗换来的
: 加上现在会走四大科的医师 优秀程度普遍和这些大老有落差
这不但攻击老一辈皮肤科医师也攻击了四大科的年轻医师
从推文有人说「因为没填上皮肤科所以才会讲这种话」云云
就心理层面似乎更加有力
: 所以在技术和医德的传承上 常常会出现难以磨合的断层
: 最後就变成上下交相怨 後辈惨兮兮~
: 像现在医美认证的事件 就是一个很好的范例
: 爽科的大老都很敢抢 能分多少就尽量捞 什麽妖理魔论都敢讲
: 不爽科的大老则很冷感 林背当医师是仁心仁术要救人的
: 那些医美的玩意干我屁事
: 颇ㄏ~
以前有个笑话是英国有个愚蠢的农夫,他观察到野兔会吃下自己的粪便,
於是就哈哈大笑、四处去宣扬兔子是一种会吃自己屎的恶心动物,
所以宠爱饲养这种动物的人根本脑袋有洞,颇ㄏ。
正不巧当地有个贵族是个爱兔人士,一火大就把这农夫抓来砍头。
当然那个年代没人研究什麽叫「反刍行为」,农夫也不算有错,
只是没做实验或参考他人的资料而已。
既然是不负责任的说话,我也说我认为第三类组尤其是实习医生,
实验一定没少做过,起码比普通人做的多,
然而说出来的话一律使用「观察法」和「想像法」,
倒也不难「想像」未来会用「观察法」和「想像法」行医的可能性,「极高」!
可能看个肿瘤说,「哎呀这个大概九成都是良性的啦」
看病人一直咳嗽气喘,「天气很冷所以一堆人都像你这样感冒啊」
像
#1GnSNEyr讲个中立些、专业些的话,不是很好?:)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.225.56.36
※ 编辑: firegsh 来自: 36.225.56.36 (01/14 21:28)
1F:推 deltaz:这就是卫生署的阴谋阿, 医生大乱斗, 他们在出来当好人 01/14 22:23
2F:推 hahawow:其实当事人可以考虑先参加认证,经驳回後诉愿与行政诉讼 01/14 22:41
3F:→ hahawow:该认证作与品质无关之规格(资格)设定,而妨碍市场公平竞争 01/14 22:42
4F:→ hahawow:损害医美消费者之权益 01/14 22:43
5F:→ CDRW:打不赢 01/15 13:17
6F:推 Zestril:推 原来S大是名人 XDDD 01/15 15:46
7F:推 amaranth:第一次看到有人叫他S大,真特别 01/15 21:11
当一个人要求别人的话 连自己都做不到的时候
我们可以说他在做梦
8F:推 safelove:在现在思想这麽先进的2013年 还能看到这种科学至上论 其 01/16 18:49
9F:→ safelove:实是蛮怀旧的 不过还是建议你可以去看一本书 01/16 18:49
你可以寻求神灵信仰或萨满信仰的协助 来治疗病患啊
10F:→ safelove:叫做"两种文化" 了解一下已经发展了10几年的观点 01/16 18:50
11F:→ safelove:在"非科学"的场域 用"科学"进去解释搅和并不太适当 01/16 18:51
所以你现在讲的话不科学啊?既然这样我的确不好插嘴
12F:→ safelove:至於後面的推论 就跟"他会打死蚊子 所以他也会打死人"一 01/16 18:52
13F:→ safelove:样 你觉得能解释的通 那我也只能在人道立场上尊重你ˊ_ˋ 01/16 18:53
你对於「人道」的解释 看来跟普罗大众的认知不同
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%81%93%E4%B8%BB%E7%BE%A9
从此可知人道跟尊重他人意见 并没有多少关联性
14F:→ safelove:另外建议下次要举例子 最好还是避开自己不够专业的项目吧 01/16 18:56
15F:→ safelove:肿瘤是不是良性 确实光"看"影像学 就有接近九成把握了 01/16 18:58
诺诺诺 你看看你 举了
http://tinyurl.com/cu6tjqp
http://mrjamie.cc/2011/06/21/how-to-disagree/
两个连结好几次了 结果还是免不了针对别人的专业性攻击
经验主观
「你没有加入我们这行,怎麽可以对我们就说三道四!」
「你又不是XXXX爱好者,也不了解我们的乐趣,再说我们的兴趣又没违法也不是作奸犯科
,你有什麽资格批评!」
「你有本事就去XXXX,你有什麽资格来批评!」
「你算什麽,有什麽能力指指点点!」
你想说我只是建议你而已 可是呢用「建议」这种方式
根本就无从驳倒对方啊 相反地对照你的回避和转移焦点
我堂堂正正指出你论点中的矛盾和不可信之处 辩论能力高下立判啦...
建议下次要发表这种不切实际的言论 不但要避开自己专业 也要思考再三啊
※ 编辑: firegsh 来自: 118.166.127.158 (01/16 22:01)
※ 编辑: firegsh 来自: 118.166.127.158 (01/16 22:02)
16F:推 amaranth:在相关领域没有足够能力的人却自认比其他人专业呢.... 01/17 11:55
17F:推 WMX:说个故事,有的人在生活上感觉比较空虚,但发现在网路上经由一 01/17 17:00
18F:→ WMX:些比较特别的言论会得到注意,即使是被反驳或是骂他的言论, 01/17 17:00
19F:→ WMX:虽然表现上是很激烈的争辩及坚持立场,但此过程却可以让他心理 01/17 17:00
20F:→ WMX:得到满足。 01/17 17:00
21F:→ WMX:例如网路上前一阵子很红的FBI帅哥 01/17 17:01
我早就知道这道理啦,所以你就把我想成是个反驳这种人会得到满足的人吧
不过话又说回来,这医学上能解释吗?有没有心理学专科的专家?
22F:→ safelove:你先念完两种文化纳本书吧 资讯update完 才有办法讨论-.- 01/17 18:41
但是我还真不想浪费篇幅和时间讲清楚两个道理
1.我看过这本书不想讲
2.你根本没看懂这本书,不然就是你在鬼扯
你举人体工学,废物利用的家具,生质能源等等也就罢了
跟你在那
诳言侮辱皮肤科医师+四大科同学有什麽关系呢
你对於他们的诽谤 的确很不科学啊
所以我也用他亲戚的鬼扯蛋不科学来打你脸啊 这样有没有公平
人的真理是文化,自然的真理是科学
你又不文化也不科学,那麽你是不是__又不__
23F:→ safelove:至於後面你也误会了 我不是从你的"人"质疑你的专业性 01/17 18:43
24F:→ safelove:而是由你的"论点"质疑你的专业性 这和那连结讨论的不一 01/17 18:43
哦哦 这样哦
所以在人身攻击的时候就不叫「质疑」罗
文字游戏倒是玩得挺熟悉的啊
那你知不知道「人言」以「信」为重啊?知不知道「人伦」和「言论」的关系啊?
25F:→ safelove:看来你需要认真研读的东西还真的不少 ˊ<_ˋ 01/17 18:44
所以说来说去你还是在玩笔战那套嘛。
26F:→ safelove:人道主义也有延伸为"扶助弱者的慈善精神"喔 01/17 18:45
哇~~~这下直接在暗示我是弱者了嘛
但是如果是这样 当别人球打不好的时候
因为想瘦身去请求建言的时候
书读得不好去念私立大学的时候
你的「人道主义」在哪里啊???
我越想越好笑 对於你的攻击 选择原谅的板友 那才该叫人道吧
27F:→ safelove:"他会打死蚊子 所以他也会打死人"的推理方式 在逻辑上根 01/17 18:46
28F:→ safelove:本说不通 在逻辑辩证上是弱势 但也应该加以尊重 给予最基 01/17 18:47
29F:→ safelove:本的尊严回应 这也是一种人道精神的体现喔 @_@ 01/17 18:47
拐弯抹角 你其实就是心里想说
「不要不理人家嘛 多跟人家笔战一些啊」
不过我也很有技巧地去回避你的歪理和鬼扯 我也很努力了耶
30F:→ safelove:简单来说 因为对方在"非科学的场域"发表"非科学"的观点 01/17 18:50
31F:→ safelove:所以认为对方在"科学的场域" 也会用"非科学"的方式处理 01/17 18:51
32F:→ safelove:这就是逻辑上的谬误 而用"科学"去辩驳"非科学" 本身又是 01/17 18:52
33F:→ safelove:缺乏STS的观念 幸好STS的观念很老了 你可以先看我推荐的 01/17 18:52
34F:→ safelove:书 赶快把落後的资讯补足 这样才看得到自己的盲点 01/17 18:53
这就是有__吧 还在非科学科学
你就自己定义自己攻击皮肤科的言论就毫无证据而已嘛
自己不敢说我就是看皮肤科老人不爽?看四大科那些新生不爽?
我今天就讲你说的话就是有这个意思 有本事就反驳这句
※ 编辑: firegsh 来自: 36.225.56.84 (01/17 20:52)
※ 编辑: firegsh 来自: 36.225.56.84 (01/17 20:59)
35F:→ safelove:看来学识的养成不是一天两天的事 -.- 01/17 21:22
36F:→ safelove:突然要你把那本书念完念懂也是太强人所难 就慢慢来吧 01/17 21:45
37F:→ safelove:而且你自己都贴连结了 怎麽还是落入辩论的谬误啊 01/17 21:47
38F:→ safelove:我今天就讲你说的话就是有这个意思 这已经变成是在攻击 01/17 22:14
39F:→ safelove:发言的的立场 而不是论点本身了说 ...... 01/17 22:14
40F:→ safelove:我觉得你可能要先厘清自己想反驳跟攻击的是啥 并且同时理 01/17 22:15
41F:→ safelove:解对方提出的观念 讨论才会进行的比较顺畅 @_@-a 01/17 22:16
42F:推 WMX:firegsh我不是在说你...我只是希望你不要浪费时间 01/17 22:17
还好啦!我平常事情也多,正好解解闷
43F:→ safelove:他跟一堆版的版主都有长篇大论的申诉过 花一点时间在我身 01/17 22:22
44F:→ safelove:上 OK的啦 毕竟每个人都是自己时间的主人 01/17 22:22
45F:推 WMX:那不好意思打扰了,你们继续,真抱歉! 01/17 22:24
46F:→ safelove:这篇能提的 我也几乎都讲完了 剩下就看缘分跟慧根了ˊ_ˋ 01/17 22:25
47F:→ safelove:难得我发文没被嘘到X说 还得到AAATP的"部分赞同嘘" 01/17 22:27
48F:→ safelove:结果最後还是被离题这麽远 哭哭 01/17 22:28
※ 编辑: firegsh 来自: 36.225.56.84 (01/18 00:03)