作者bpnoi (????????????????)
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标题[新闻] 降血脂 医：用药给付 健保局：别光靠药
时间Tue Dec 11 11:03:29 2012
http://tw.news.yahoo.com/降低血脂-医-用药给付-健保局-别光靠药
-061024245.html;_ylt=AlPZzuRNylAIACIRi6VPqvzfBdF_;_ylu=X3oDMTRkc3Nkc2YzBG1pdANUb3BTdG9yeSBIZWFsdGhTRiBNRDEEcGtnAzIyZmUwZTBmLTQwZDQtMzk1Ni05MTZiLTE0MTkwYWZiNDU2ZARwb3MDOARzZWMDTWVkaWFCTGlzdE1peGVkTFBDQVRlbXAEdmVyAzA3MzM5ZWMwLTQyOTUtMTFlMi1iZTdhLWUwMGI3ZjNmNzFhYg--;_ylg=X3oDMTFwN21taGliBGludGwDdHcEbGFuZwN6aC1oYW50LXR3BHBzdGFpZAMEcHN0Y2F0A.WBpeW6twRwdANzZWN0aW9ucw--;_ylv=3
降低血脂 医：用药给付 健保局：别光靠药
-字+字中广新闻网 – 2012年12月10日 下午2:10根据统计，国人十大死因中，超过一半
和血脂控制有关，但目前台湾的血脂治疗目标值严重落後欧美等先进国家的标准，台湾十
大医学会和健保局陈情，希望能放宽给付高血脂药物标准，不要再以财务负担做为藉口，
罔顾民众权益。对此，健保局指出，是否要调降高血脂药物的给付标准，目前已经请专家
评估，报告年底会出来。(吴霈蓁报导)
中华民国心脏学会秘书长殷伟贤表示，欧美国家多次修正血脂治疗目标值，将高危险族群
的「低密度脂蛋白胆固醇值(LDL)」目标值从160mg/dL逐步下修到100mg/dL，每次调整都
成功降低心血管疾病的死亡率，目前更积极朝向70mg/dL的目标迈进；但反观台湾，健保
规定高血脂的治疗目标是至少要降到100mg/dL以下；但依照目前的规范，患者要达
130mg/dL以上才可以接受药物治疗给付，一旦达到治疗目标，就必须减量到最低有效剂量
，甚至要停药，严重落後先进国家。
台湾高血压学会秘书长、台大医院心脏内科医师王宗道则表示，LDL在100mg/dL到
130mg/dL之间的患者是否应该用药，目前还是个灰色地带。
殷伟贤指出，我国目前血脂治疗标准落後欧美十年，高危险群患者有药吃不到，而健保局
承诺跳票，降血脂药物给付放宽规定拖延四年迟迟不上路。
健保局医审及药材组组长沈茂庭表示，目前台湾一年有一百五十万名患者在使用降血脂药
物，每年支出将近七十亿，健保局已经付出很多，如果要将标准降到100mg/dL，健保将会
多支出20亿，所以需要经审慎评估，他认为，要降低血脂不能光只靠药物，与饮食、运动
、生活习惯有关，健保局也已经召集专家讨论，预计在年底前会完成成本效益评估，沈茂
庭说：「高血脂的问是不能光靠药物，和饮食、运动、生活习惯有关，所以我们不太赞成
说，一直降低、然後大家一直吃这个药，所以我们有请外界评估，年底报告会出来。」
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◆ From: 218.211.152.30
1F：→ bpnoi:健保局：别光靠药... 12/11 11:04
2F：→ bpnoi:我们有请外界评估，年底报告会出来...「外界」是？ 12/11 11:04
3F：推 goodbye:我赞成健保局砍这块 12/11 12:02
4F：→ goodbye:没道理大鱼大肉 还要全民买单 12/11 12:02
5F：→ goodbye:本来就该砍这块了 12/11 12:03
6F：→ goodbye:别举一些遗传的例子~~那些例外 12/11 12:04
7F：→ goodbye:有钱吃顶级料理 没钱买药 身体到底是谁的? 12/11 12:05
8F：→ ashidaka:有总额的金钟罩在还想扩大给付，根本就是挖别人碗里的饭 12/11 13:05
9F：→ ashidaka:来止自己的饥 12/11 13:05
10F：→ ashidaka:除非政府增加专款专用的新财源，不然点值低於1时健保局 12/11 13:08
11F：→ ashidaka:凭什麽扩大给付范围 12/11 13:08
12F：推 Eleen8651:给付了最後还不是丢到垃圾桶 有差吗 12/11 15:05
13F：推 WMX:血糖血压血脂肪都不该靠药物，全部都不要给付好了 12/11 16:10
14F：推 WMX:等中风再来治疗就好啦! 复健应该靠病人自己也别给付了 12/11 16:12
15F：推 goodbye:血糖血压血脂肪都有药医药物，全部健保预防 12/11 17:15
16F：→ goodbye:等等中风再来治疗花更多~ 12/11 17:16
17F：→ goodbye:要复健的病人经济不好怎可以不给付呢? 12/11 17:17
18F：推 goodbye:一边吃crestor 或lipitor而不节制饮食的人中风刚好而已 12/11 17:20
19F：→ goodbye:不要看到健保局的政策就反对 12/11 17:21
20F：→ AAATP:以後所有药物都不要给付啊，都去运动！别光靠药！ 12/11 17:25
21F：→ PhoenixDance:应该是要衡量给付三高药物的花费 和完全不给付让大家 12/11 18:37
22F：→ PhoenixDance:狂中风 MI PAOD 谁付出比较高的代价?? 生活习惯还是 12/11 18:38
23F：→ PhoenixDance:要多卫教 个人猜测给予药物给付应该还是胜过事後弥 12/11 18:39
24F：→ PhoenixDance:补 除非这些人中风 MI PAOD後还是全自费 12/11 18:39
25F：→ PhoenixDance:以上回应goodbye 12/11 18:41
26F：推 Elleria:妈的 健保局要是真的有给付饮食运动卫教再说 完全不管民众 12/11 18:47
27F：推 jcchiou:问题是台湾人不见棺材不掉泪 12/11 18:47
28F：→ Elleria:就医行为 民众爱投诉医师看太慢 请问是要卫教个屁? 医师讲 12/11 18:48
29F：→ Elleria:有用吗？民众不爽不做要怪医师吗？ 12/11 18:48
30F：推 goodbye:中风 MI PAOD我想很多人就直接买棺材了 12/11 19:34
31F：→ goodbye:我认为除了先天上造成的高胆固醇 因为自己习惯不好 12/11 19:35
32F：→ goodbye:或是不诫口 不减肥 又怕花钱不自费 就让他们中风 12/11 19:36
33F：→ goodbye:可以当活生生的教材 12/11 19:37
34F：→ goodbye:或许你们觉得 中风 MI PAOD 花费更大 12/11 19:38
35F：→ goodbye:但是我想没有人愿意去想用健保而中风吧??? 12/11 19:38
36F：→ goodbye:给了他们药 他们就觉得很安心可以大鱼大肉(绝非夸大) 12/11 19:39
37F：→ goodbye:如果健保一直采取姑息的方式 怎可能不破产呢? 12/11 19:41
38F：→ goodbye:把Lipitor 当作仙丹 就不忌口 12/11 19:41
39F：→ goodbye:其实把费用拿去做电视宣导广告 停只给付的族群 12/11 19:43
40F：→ goodbye:以及停只给付後 不自费买药跟不忌口的下场是最好的 12/11 19:43
41F：→ goodbye:反正心肌梗塞能有多少比例活下来?活下来的就请他们拍宣导 12/11 19:44
42F：→ goodbye:这些中风的人日後自费的可多了 看护轮椅balabala 12/11 19:46
43F：→ goodbye:另外运动没时间的话 饮食自己控制是自己的责任吧???? 12/11 19:48
44F：推 goodbye:如果不让病人正视自己的责任 那我们的健保怎符合公平正义 12/11 19:53
45F：推 maze777:别光靠要 喔ya 超简单的 把病人关进监狱每天没跑超过10 12/11 19:55
46F：→ maze777:就不准出狱这样 12/11 19:55
47F：→ goodbye:把这些钱留给 那些比较不能防范的疾病去用吧 12/11 19:55
48F：推 goodbye:我只是觉得不该姑息高胆固醇的~因为太多是病人个人因素 12/11 20:08
49F：→ WMX:其实我是觉得乾脆三高药物自费好了，虽然健保局不可能这样做 12/11 21:04
50F：→ WMX:三高药物自费是顺从性的最好方法...只要病人有买药就是有吃药 12/11 21:05
51F：推 goodbye:医师们会觉得 血压跟血糖医比胆固醇难控制吗? 12/11 21:18
52F：→ goodbye:我觉得血压很多都是没办法的~ 血糖有问题也不可逆 12/11 21:19
53F：→ goodbye:就唯独胆固醇 饮食一改变就改善很快 12/11 21:20
54F：→ rambler:回应goodbye，我不是很确定你这种感觉是哪里来的，但目前 12/11 22:54
55F：→ rambler:研究证据对於血糖血压血脂的控制都是药物和生活习惯并重， 12/11 22:55
56F：→ rambler:米国的研究药物多一点，英国偏重保健多一点(因为NHS)，但 12/11 22:56
57F：→ rambler:并没有哪种病比较适合用药物的说法。确实有些民众是中风就 12/11 22:57
58F：→ rambler:买棺材了，但更多是从此卧床送去安养院等着长褥疮，反覆住 12/11 22:58
59F：→ rambler:院N次终於某次败血症失手没走到EGDT才挂掉，医疗成本粗估 12/11 22:59
60F：→ rambler:应该是更高。至於乾脆连CVA/MI都不给付...只能说乐观其成 12/11 23:00
61F：→ rambler:但假如健保有一天居然放任这种右派的策略，那也名存实亡了 12/11 23:02
62F：→ rambler:另外，早有许多社会学讨论你所谓"不自爱"的人是否应得给付 12/11 23:03
63F：→ rambler:事实上是没有这麽非黑即白阿~ 12/11 23:04
64F：→ rambler:不然以後只要有抽菸病史得肺癌就让他自费吃标靶或去死好了 12/11 23:05
65F：→ oceanweaver:哪个Guideline说要硬用"药物" 让LDL<100;130已经人至 12/12 00:44
66F：→ oceanweaver:义尽了啦 12/12 00:44
67F：推 Dialysis:让病人非空腹去抽血,就解决了.... 12/12 13:27
68F：推 hahawow:胆固醇空不空腹没差很多,以前有人让病人自己停药再去抽... 12/12 17:27
69F：→ hahawow:TG就会差很多,不过用TG高的标准去用statin遇上抽审...... 12/12 17:28
70F：→ amaranth:TG要HDL过低才能用statin,有符合抽审应该要得回来,只是累 12/12 17:57
71F：→ amaranth:如果是用>500那条,那使用statin立足点真的不是很稳 12/12 17:58
72F：→ amaranth:血糖跟胆固醇是原本饮食作息非常烂超乎一般人才能差很多 12/12 17:59
73F：→ amaranth:有看过年轻人DM饮食控制下降七八十以上的(原本零食乱吃) 12/12 18:01
74F：→ amaranth:如果平常就没有特别糟,改善空间就有限了 12/12 18:01
75F：→ amaranth:不控制会暴增,但是原本还好的再严格控制也只能到一定程度 12/12 18:03
76F：→ bod58812010:...其实健保局说的没错阿 不能只靠药物 12/13 03:00
77F：→ bod58812010:马政府不都靠口号的吗??? 口号又不用花钱 = 3 = 12/13 03:01
78F：推 csh8803:病患都知道健保有给付降血脂药，还会乖乖饮食控制?看看那 12/14 03:59
79F：→ csh8803:些吃到饱的餐厅为何会大排长龙就知道了，吃到撑死还要硬吃 12/14 04:00
80F：→ csh8803:反正看健保比吃到饱餐厅还便宜... 12/14 04:02
81F：→ c2yuan:在"钱"的问题直接讨论比较快, 其它理由都是多说的而已.. 12/15 00:30