作者happypigyear (我不是中国人,我是台湾人)
看板medache
标题[转录]Re: [好奇] 有没有港澳对大陆学历认可的八卦
时间Mon Jan 14 02:31:00 2008
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: chenglap (无想流流星拳) 看板: Gossiping
标题: Re: [好奇] 有没有港澳对大陆学历认可的八卦
时间: Sun Jan 13 22:31:19 2008
※ 引述《tazocin (piperacillin)》之铭言：
: 跟政治有点相关，希望大家不要吵起来。
: 国民党大胜，我想开放承认对岸学历应该在不远处了，
: 其实我认为这点对於一般民间企业根本没差，
: 老板如果认为台生身份读的北京北大比民生东路的北大厉害，
: 他没道理不用。有差别的是在於公务人员或是需要国家考试得到证照才能执业的
: 如医师会计师建筑师等，不知道已经被正式纳入中国版图的这些地区，
: 他们也对中国大陆的学历全盘照收嘛？？还是像我们一样有不少限制？
不会, 就我所知, 香港的制度基本上是延续英联邦的, 是英制的
一部份, 香港会承认英联邦国家的学历, 而英联邦国家会承认香
港的学历以及会考成绩. 这是因为香港的考试制度是承袭自英联
邦的制度的, HKCEE 的成绩是被英国剑桥大学考试委员会承认的
, 而 HKALE 则相当於英国的 GCE.
基於回归之故, 即使多番要求要承认大陆的学历, 但现实就是香
港是接受不了大陆学历的.
这是因为香港学历本身的标准是相当严苛的, 第一, 是语文的问
题, 香港的学历之所以跟英联邦互认, 除了在考核和评审上都是
依据英联邦的标准外. 还有一点就是用英文应试, HKCEE 虽然多
中文卷. 但 HKALE 除了中文和中史科外, 基本上所有科目都是
英文.
而且客观来说, 香港的考试是比起英国同级考试难的, 你在同一
科目取得 A 的成绩, 在香港的 HKALE 比起英国的 GCE 更难,
高级程度会考的程度更是超越了大学一年级的水平.
所以, 不仅是大陆, 连同台湾的学历也不被承认. 更进一步, 可
能大家想不到的, 其实香港对於任何非英联邦国家的学历, 包括
美国, 日本, 法国和德国等公认的先进国家, 也并不那麽承认,
在那些地方的学位在香港要再考核一次证实程度.
很多外国的大学学历在香港审批下只有专上的程度.
在这制度下, 是没有任何优惠政策的, 像中国大陆对少数民族等
优惠政策, 对於香港而言只是在削弱学历的认受性. 香港的标准
是学历应该客观反映学生的能力, 而不是用来平等机会的.
这些是标准上的问题, 另外的问题是升学率, 香港的大学升学率
是相当低的, 在三三四改制之前. 一个学生从中学读起, 去到中
五, 能够读上预科班约是 24%, 当中只有 60% 左右可以升读大
学. 这意味着一群初中生当中, 只有 16% 可以进入大学.
所以即使不是英联邦的问题, 对於香港而言, 如美国一类大学入
学率高的地方, 同是大学学历的认受性却有很大不同. 对大陆亦
一样, 因为中国大陆的学制和学术理论和国际是不接轨的, 像历
史研究, 医学等方面的标准并不一样. 加上升学制度本身有不公
平性 (在非直豁市难以考入重点大学, 结果使重点大学的水准并
非客观最佳) , 香港和大陆的制度有很大的不相容性, 是完全两
个不同的教育系统.
这会影响香港所重视的「教育信用」, 如果大学学历是无法保障
学生的质素, 则香港的教育信用会破产. 因为香港的社会结构和
经济结构对教育信用有很重的依赖, 这也是为何大陆方面压力不
少, 而香港在教育上还是不承认大陆的原因.
并非是歧视或者爱国与否的问题. 而是香港并没有本钱轻举妄动
, 在教育上的问题对香港的影响更大, 足以摧毁这个城市.
民间的标准, 就比起政府更严苛, 政府对香港的大学都算是一视
同仁. 但民间心目中对大学有了严分的排名, 也差不多把人完全
分等, 这也很显然的, 因为并不是所有大学都有全部学科, 香港
有七家大学. 就只有中文大学和香港大学有医学院, 城市大学和
理工大学没有. 而同样是法学, 社会上也只承认以上两间大学,
像城市大学虽有法学课程, 但民间从不认为在这大学毕业出来的
, 会和以上两间有同等资格.
在自己本土也是在这麽森严的阶级次序底下, 你很难想像这样的
社会能和体制外的学制互相承认.
当然这不是必然的, 你抱着大陆和台湾的学历, 但在面见的时候
表现出超凡的气度, 那当然地你还是有机会. 在香港某富豪在年
青时在另一富豪底下见工时, 被问了一条很简单的问题:
「你懂不懂____(某技能)? 」
被问的一方决绝地回答不懂, 结果被聘请的便是他, 而不是那些
不懂装懂, 或者支吾以对, 想了一会才说不懂的人.
所以并不是说拿着别的学历在香港就没机会, 但在任何只看你学
历不看你的人的情况, 例如公务员, 医生, 律师等. 那机会就真
的差不多是等於零了.
--
基於饮水思源的理念, 还是该打的广告,
hkday.net --- 硕果仅存还愿意和其他地区转信的香港 BBS
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.252.90.21
1F：→ jgnh:hkday来的推一个XD 专业 01/13 22:32
2F：推 chirmanmao:在中国大陆，海外学历当中，英联邦国家的学历品质是最 01/13 22:34
3F：→ chirmanmao:有问题的，特别是英国，澳洲，钮西兰的学位.... 01/13 22:35
4F：→ chirmanmao:好像香港的大学里面，也没有人喜欢用英国的博士 01/13 22:36
5F：→ chirmanmao:三年的博士基本上训练是不足的 01/13 22:36
6F：→ chenglap:英国大学的话, 如果不是名校, 香港根本就不会理会. 01/13 22:36
7F：推 marculm:能不能请教一下 哪些英国大学算是名校 01/13 22:37
8F：→ chenglap:就像香港对本土的大学也是这样的态度. 01/13 22:37
9F：→ chirmanmao:另外一方面，香港本身的教育似乎没有那麽神奇 01/13 22:38
10F：→ chenglap:牛律剑桥学校系. 01/13 22:38
11F：→ chirmanmao:我以前碰到过几个来美国进修的香港科大的老师 01/13 22:38
12F：→ chirmanmao:似乎英文都不太通的样子，让我非常惊讶 01/13 22:39
13F：→ marculm:呃除了牛津剑桥呢 该不会就没了吧 囧 01/13 22:39
14F：→ chenglap:对, 没有了. 01/13 22:39
15F：→ chenglap:香港并不神奇, 我陈述的是制度和缘由, 以及态度. 01/13 22:40
16F：→ chirmanmao:名校当然还包括帝国理工，LSE之类的 01/13 22:40
17F：→ chenglap:在这制度下还是有很多傻瓜读完大学. 01/13 22:40
18F：→ chirmanmao:金融界里面LSE还是非常多的.... 01/13 22:41
19F：→ chenglap:制度只是尽量过滤和淘汰, 加上近年受大陆影响日深. 01/13 22:41
20F：→ marculm:不过就算有这四间 跟英国多如牛毛的大学比 还是极少数耶 01/13 22:42
21F：→ chenglap:也产生不少毛病. 01/13 22:42
22F：推 chirmanmao:不要什麽都牵扯到大陆，香港人自己努力了麽？ 01/13 22:43
23F：→ chirmanmao:现在香港大学里面的年轻教授还有多少是香港人？ 01/13 22:44
24F：→ chirmanmao:自己不努力，什麽都怪大陆 01/13 22:44
25F：→ chenglap:不要太敏感, 例如大量生产论文这种行为, 本来就是错误. 01/13 22:44
26F：→ chenglap:像教授数量, 香港像科大本来就大量聘请外地教授. 01/13 22:47
27F：→ chenglap:而且香港大学毕业生本来主流就是向商界发展. 01/13 22:48
28F：→ chenglap:外来教授多是因为广纳外来人才, 并非因为自己水准不及. 01/13 22:48
29F：推 chirmanmao:承认水准不及有那麽难麽，老一代的香港人还是很多在 01/13 22:50
30F：→ chirmanmao:在学术界，在科技界都有成就的，这一代香港本土的越来 01/13 22:51
31F：→ chenglap:重点是, 你可以认为大陆的水准比香港高, 我不会大力反对. 01/13 22:51
32F：→ chirmanmao:越少了，有成就的都是从小移民海外的那一群 01/13 22:51
33F：→ chenglap:但这里用的规则和标准, 从来跟你们不一样. 01/13 22:51
34F：→ chirmanmao:现在时代已经不一样了，香港不是二十年前的香港 01/13 22:52
35F：→ chirmanmao:大陆也不是二十年前的大陆， 01/13 22:53
36F：→ chirmanmao:不要老用英国殖民者遗留下来的眼光看世界 01/13 22:54
37F：→ chenglap:我自己在香港的学制中算是中下游的学士, 我不觉得自己差 01/13 22:53
38F：→ chirmanmao:连你们的主子都日落西山了，你还有什麽好怀念的 01/13 22:55
39F：→ chenglap:但我接纳这套规则和秩序, 并认为这是对香港必要的. 01/13 22:55
40F：→ chenglap:如我文中所说, 香港不仅不接受大陆, 也不接受美国. 01/13 22:56
41F：→ chenglap:不论是现在的美国还是二十年前的美国. 01/13 22:56
42F：→ chirmanmao:换句话说，Cheng老师，香港大学里面的学制是三年 01/13 22:56
43F：→ chirmanmao:如果不是占了底里的因素，你觉得香港的大学学科技的 01/13 22:57
44F：推 POLIZEL:跟阿陆仔认真你就输了,他一边宣扬祖国好却不会回大陆 XD 01/13 22:57
45F：→ chirmanmao:你觉得他们能够跟台湾的台清交，大陆的清华交大竞争麽 01/13 22:57
46F：→ chenglap:我的答案是, 香港并不会投资去研发喷射机和核弹, 香港的 01/13 22:58
47F：→ chirmanmao:我有一个朋友就是在CalTech拿的博士在香港科大教书 01/13 22:58
48F：→ chenglap:的大学是为这城市的机能和商业服务, 也仅此而已. 01/13 22:59
49F：→ chirmanmao:香港大学生的素质我还是有听说 01/13 22:59
50F：→ chirmanmao:从商是因为地理位置好，不是因为学生素质高 01/13 22:59
51F：→ chenglap:我们根本就不需要核子科学家, 这才是问题所在. 01/13 22:59
52F：→ chenglap:我自问是半技术, 半艺术, 在香港我没怎样受重视. 01/13 23:00
53F：→ chirmanmao:科技不只是有核子科技，新加坡一样在做电子，生物技术 01/13 23:00
54F：→ chenglap:如果我们真的要研究, 就会去海外读欧美的大学, 不会留在 01/13 23:01
55F：→ chenglap:香港的. 01/13 23:01
56F：→ chirmanmao:港人最拿手的炒房地产，然後被套住就来怪大陆... 01/13 23:01
57F：→ chenglap:香港也没有发展电子, 生物技术. 香港根本没发展科技工业. 01/13 23:02
58F：→ chenglap:不是怪大陆. 而是不承认大陆的学历而已. 01/13 23:02
59F：→ chirmanmao:你不是刚才在说什麽大陆影响麽？ 01/13 23:03
60F：→ chenglap:所以我说不要太敏感. 01/13 23:03
61F：→ chenglap:因为大陆教授不少都在浪费研究经费, 是我在研究室里看到 01/13 23:04
62F：→ chenglap:到的现象. 很多研究经费都只是变相当成把自己的亲属聘 01/13 23:05
63F：推 chirmanmao:你又什麽都看见了，你心中有偏见就明说嘛 01/13 23:05
64F：→ chenglap:至香港的手段, 研究成果半桶水而且被尘封不用. 01/13 23:05
65F：→ chirmanmao:我看你每天花在BBS上的时间也不少，难道你没有浪费经费 01/13 23:06
66F：→ chenglap:我不反对, 但先确定你自己的并非偏见. 01/13 23:06
67F：→ chirmanmao:有大学老师每天花10+在BBS上的麽 01/13 23:06
68F：→ chirmanmao:老实说，我觉得除非是天才，否则香港的大学真是应该 01/13 23:07
69F：→ chenglap:我并非学生, 而是被聘用的工程人员, 若对研究无用, 立即 01/13 23:07
70F：→ chirmanmao:清理一下米虫了 01/13 23:07
71F：→ chenglap:就可以辞退. 简单来说, 是佣兵. 01/13 23:07
72F：→ chenglap:况且, 把话题转至我身上, 是不会改变客观的事实. 01/13 23:08
73F：→ chirmanmao:我有点好奇你们都没有工作时间的规定麽？ 01/13 23:09
74F：→ chirmanmao:除了上BBS的时间，有真的在工作麽？ 01/13 23:09
75F：→ chenglap:我们这里用的是大陆的规则, 午睡一小时, 够我写很多文章. 01/13 23:10
76F：→ chenglap:另外就是在电脑进行编译处理的时候, 等待时我会看看站上. 01/13 23:11
77F：→ chenglap:剩下的时间是否工作, 我相信我的同事可以做证. 01/13 23:13
78F：→ chenglap:我并不算勤力, 但作为香港人, 请勿轻易质疑我的工作态度 01/13 23:13
79F：→ chenglap:我们并没有爱国思想, 却有职业道德. 01/13 23:14
80F：→ chenglap:受了薪就一定做足份内之事. 01/13 23:14
81F：→ chenglap:我用在 BBS 上的时间该比大部份用在 MSN/QQ 上少得多. 01/13 23:17
82F：→ chenglap:我对工作和在 BBS 写文章都是认真的, 绝不是游戏. 01/13 23:19
83F：推 chirmanmao:cheng大，我不知道当年英国人有没有教你们 01/13 23:22
84F：→ chirmanmao:工作用的电脑是不能用来上网，尤其是跟工作无关的事情 01/13 23:22
85F：→ chirmanmao:你这样也好意思说职业道德.... 01/13 23:23
86F：推 POLIZEL:阿陆仔,麽不回祖国阿? 01/13 23:24
87F：→ chenglap:我只知道 1997 年英国撤离时, 网络尚未流行. 01/13 23:24
88F：→ chirmanmao:使用BBS，MSN理论上来讲都是可以泄露商业秘密的 01/13 23:24
89F：→ chenglap:而我认识的每一个大陆人, 他们都用工作的电脑上网. 01/13 23:25
90F：→ chirmanmao:在很多公司被抓到是会被马上炒鱿鱼的 01/13 23:25
91F：→ POLIZEL:阿!失敬失敬,应该尊称你为猫猪吸才对 01/13 23:25
92F：→ chenglap:我没怪责他们, 我自己也这样做. 我不清楚谁说过工作的电 01/13 23:25
93F：→ chenglap:脑不能上网, 但我们科研人员从没这种论调. 01/13 23:25
94F：→ chirmanmao:他们有跟你一样，自称有职业道德麽？ 01/13 23:25
95F：→ POLIZEL:黑心食品大国还敢跟人家论职业道德? 科科,我洨了 01/13 23:26
96F：→ chirmanmao:我现在在质疑你的工作态度跟职业道德 01/13 23:26
97F：→ chenglap:e-mail 也可以泄露商业机密, 我没看过不用 e-mail 的公司 01/13 23:26
98F：→ chirmanmao:我也混过科研单位跟商业公司的，实验室的电脑是不能 01/13 23:26
99F：→ chirmanmao:滥用来上BBS的，尤其是现在网路病毒那麽多的情况下 01/13 23:27
100F：推 jg065:讲不出道理就开始把话题往对方身上谈...真弱... 01/13 23:27
101F：→ chenglap:我没听过研究网络通讯的研究室不能上网那麽荒谬的事情. 01/13 23:27
102F：推 POLIZEL:挖!猪吸的阅历真丰富,哪都呆过耶,高手高手 01/13 23:28
103F：→ chirmanmao:公司所有的email都是被监控的，你这个不会不知道吧 01/13 23:28
104F：→ chenglap:我更没听说过 BBS 可以散布病毒, telnet 是最安全的协定 01/13 23:28
105F：→ chirmanmao:而且公司的email，基本上只能用于公务... 01/13 23:28
106F：→ chenglap:而且只怕整个中国的实验室都有人用 QQ. 01/13 23:29
107F：→ chirmanmao:恩，我不是挑剔你，因为你自己号称有职业道德的 01/13 23:29
108F：推 jg065:BBS会中毒？ 不愧是黑心国家.... 01/13 23:30
109F：→ chirmanmao:我不觉得中国大陆有职业道德，但是你号称有 01/13 23:30
110F：→ chenglap:不要紧, 你不是在说我, 而是在说全部大陆来的研究员都没. 01/13 23:30
111F：→ chirmanmao:所以用更高的标准来检验你 01/13 23:31
112F：→ chenglap:如果为了我足以连累你否定所有中国的研究员, 我深感荣幸 01/13 23:31
113F：→ chirmanmao:我觉得他们也缺乏职业道德，跟你一样... 01/13 23:31
114F：推 POLIZEL:哇!猪吸!你好威阿,威过威士忌啦?还有资格检验别人? 01/13 23:31
115F：→ chenglap:但我告诉你这里所有实验室, 最好的研究员全都上网. 01/13 23:31
116F：→ chirmanmao:上网并不没有，查资料的时候当然要上网 01/13 23:32
117F：→ chenglap:我并不介意做不到你所创造的, 意义不大的道德标准. 01/13 23:32
118F：→ chirmanmao:但是上网做跟工作没有相关的事情，是不符合职业道德的 01/13 23:33
119F：推 jg065:除了扯对方，没招可用了？ 01/13 23:33
120F：→ chenglap:况且包括病毒之内的理由, 全都根本就是幻想. 01/13 23:33
121F：推 POLIZEL:先断了祖国的黑心产业再来跟别人扯道德吧,一点立场都没有 01/13 23:34
122F：→ chenglap:况且, 美国的科技公司, 在办公室里连篮球架也有. 01/13 23:34
123F：→ chirmanmao:我觉得你可能在打混的地方呆太久了.... 01/13 23:35
124F：→ chenglap:保持状态也是专业的一部份, 而职业道德就是限时内完成工 01/13 23:35
125F：→ chirmanmao:你要是真的到资本家的公司上班，还成天上网试试 01/13 23:35
126F：→ chenglap:工作, 并将工作做好, 你这额外的标准, 只属於你自己吧. 01/13 23:35
127F：→ chirmanmao:看会不会被fire掉.... 01/13 23:36
128F：推 POLIZEL:猪吸自己还不是成天在网路上跟人扯蛋,我看也好不到哪里去꜠ 01/13 23:36
129F：→ chirmanmao:嗯，我只是针对你说职业道德...因为你宣称你有... 01/13 23:36
130F：推 jg065:成天上网？ 呵欠... 01/13 23:36
131F：→ chirmanmao:我上网嘴炮全是我自己的时间，我自己的电脑 01/13 23:37
132F：→ POLIZEL:又跳tone啦?跳tone男 01/13 23:37
133F：→ chenglap:我在工作时间做好自己的工作, 那便是职业道德. 01/13 23:39
134F：→ chenglap:如果我工作落後或者差劲, 聘请我的人自然会辞退我. 01/13 23:40
135F：→ chenglap:而且我相信 90% 的科研人员都会反对你的说话, 你说你待 01/13 23:40
136F：→ chenglap:过科研机构, 我亦并不完全相信, 因为你的话太多疑点. 01/13 23:40
137F：→ chenglap:欧美的工作哲学更是以保持身心状态为前提, 如果上网能令 01/13 23:41
138F：→ chenglap:你转转心情和想法, 那绝对也是工作的一部份. 01/13 23:42
139F：→ chenglap:也许你在美国待过, 但我看不出你学了美国些甚麽. 01/13 23:42
140F：推 chirmanmao:我读过PHD，呆过实验室，这样好麽？当时我的supervisor 01/13 23:42
141F：→ chirmanmao:就明确说了，实验室的电脑不能用来上网... 01/13 23:43
142F：→ chenglap:况且把病毒当成不该上 BBS 的理由不是太牵强了吗? 01/13 23:42
143F：→ chirmanmao:cheng大，你不止上BBS吧... 01/13 23:44
144F：→ chenglap:我没有读博士硕士, 我却在外面工作过五六年. 01/13 23:44
145F：→ chirmanmao:关键是，如果你用自己的laptop，上班的时候上网还情有 01/13 23:44
146F：→ chenglap:我只上 BBS. 01/13 23:45
147F：→ chirmanmao:可原....如果是学校的，就是浪费资源 01/13 23:45
148F：→ chenglap:我看不出浪费了甚麽资源, BBS 只用极少量的频宽和 CPU 01/13 23:46
149F：→ chenglap:而且技术上有问题我也常在 BBS 上问, 作为回报我会写文章 01/13 23:47
150F：→ chenglap:给大家看, 你觉得有问题, 请把逻辑写清楚. 01/13 23:47
151F：推 POLIZEL:的确是浪费资源,跟一滞美支那人认真,浪费不少ATP 01/13 23:47
152F：→ chenglap:如果在台湾人面前能够清楚表达出香港人的立场和形象, 我 01/13 23:48
153F：→ chenglap:认为绝对值得. 01/13 23:49
154F：→ chenglap:我写文章少风花雪月, 多是传达有意义的知识资讯. 01/13 23:49
155F：→ chenglap:至於这种指责, 我对自己有理拥有信心, 亦不轻易退缩. 01/13 23:50
156F：推 chirmanmao:同时传达香港人的职业道德，笑~ 01/13 23:51
157F：→ chirmanmao:你好伟大，居然能够代表600万香港人~~太感动了 01/13 23:51
158F：→ chenglap:这里不论是香港, 大陆还是台湾人, 我想谁都不会认为工作 01/13 23:51
159F：→ chenglap:作时间抽一点上网是罪大恶极, 要笑请便. 01/13 23:52
160F：→ POLIZEL:看到跳针滞美支那人的言论,我也笑了 ^.< 01/13 23:52
161F：→ chenglap:相比起以十三亿人取辱, 我没令六百万人蒙羞. 01/13 23:52
162F：推 undeadsin:chenglap辛苦了 01/13 23:58
163F：→ chirmanmao:你好伟大，香港600万人的荣辱全靠你了~~~ 01/13 23:58
164F：→ chenglap:我并不伟大, 但在我视线范围内的事情我就不会不管. 01/13 23:59
165F：→ chenglap:谢了 undeadsin. 01/13 23:59
166F：推 smartsnake:阿陆仔真会批斗呢~好像说相声 毛主席教得真好嘴炮100分 01/14 00:25
167F：→ smartsnake:chenglap辛苦了~!! 体谅阿陆仔在大陆没有PTT可以发泄 01/14 00:26
168F：→ smartsnake:香港人原来也是这样无奈阿~ 01/14 00:27
169F：推 roy0204758:原PO体谅他吧 另外推你的文章 01/14 00:28
170F：→ chenglap:我是借机会说些我想说的话, 不吃亏的. 01/14 00:30
171F：推 keatson:推一个 01/14 01:14
172F：推 chrissuen:同样是香港人推你一个... 01/14 02:11
173F：推 happypigyear:cheng借我转一下 01/14 02:30
※ happypigyear:转录至看板 medstudent 01/14 02:30
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(我不是中国人,我是台湾人),不管我到那一国,我都这麽回答
因为不管北美亚洲欧洲都有人问你Are u chinese?
外国人问我为何不是中国人呢?我用英文回答,当中国人是奇耻大辱!我只是台湾人
china air就是蒋介石创的,是滞留台湾的中国人的航空公司却以空难闻名
eva air就是台湾人创的,从不空难,每一日本人都说 嗯点头
台湾人要的不是正名和独立,要的是对这个"新民族",大家要大声喊出 ok
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