作者A11pass (兔子好可爱喔)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 沟通教养方式
时间Sun Jan 19 02:04:08 2025
我觉得你介入是做的很好
我小儿子现在6岁，
有时候还是会因为衣服太紧脱不下来，
需要协助
或者因为想跟父母撒娇，所以要求父母帮脱
而成人错误的言论其实是会伤害小孩
影响他长大的内心、
与他人沟通问题、情感问题等。
你其实可以先称赞你先生，
感谢他在你忙碌的时候协助照顾孩子
＜称赞＞和＜感谢＞很重要
当你先生照顾孩子时
有任何情绪性字眼出现
就先＜称赞＞和＜感谢＞你先生後，
你再接手。
事後沟通时，也是要先＜称赞＞和＜感谢＞再开始讲，你要讨论的事情
并给2个选项
例如你的情况，我会这样说：
谢谢老公陪小孩洗澡，（感谢）
你真是一个很尽责的爸爸（称赞）
你辛苦了，我来处理孩子（同理他）
你先去休息一下吧！（表达帮助）
等之後他不忙，情绪好的时候，再沟通教养：
谢谢老公在我忙的时候陪小孩洗澡（感谢）
我有这样的老公真是我的福气（称赞）
上次xx（小孩名字）衣服脱不下来是因为太紧了，
你觉得我们直接帮他脱，赶快洗澡，不会浪费时间，比较方便呢？
还是我们跟孩子一起合作脱衣服，可以让小孩也学习怎麽脱比较紧的衣服，虽然比较花时
间，哪一种方法你觉得比较适合xx?
(提供2种选择，但2个选择都不是他原本的错误方法，并且把你希望他选的放在第2种
第一个选项是虽然你不喜欢，
但他如果选择你也可以接受
没有指责或教导，并且言语用＜我们＞
不是＜我觉得你要怎麽做＞
让他感觉你和他是一起的）
最後再次称赞他是好爸爸。
并且抱抱老公，感谢他帮忙你很多。
如果你觉得孩子是你们双方的，
为何要感谢他帮忙你，
那这样就会无效沟通，陷入僵局
没有人天生下来就会当父母
他也是受到原生家庭影响才这样待孩子
他觉得他也在教孩子，你还要批评他
多做多错，他当然选择不做不错。
沟通是很大的学问，分享给你参考！
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1F：→ norikko : 完全不能认同这种把对方父职矮化、幼儿化的讲话方式01/19 07:14
因为原po先生目前只是生理是成人
对话完全是小孩呀
他先生也要被教育呀
您应该很幸运也很有智慧没有遇过这样的人
2F：推 quiet93 : 有耐心真的是要像教小孩这样教先生没错啊01/19 07:36
3F：→ quiet93 : 把教养上学到的技巧用在老公身上01/19 07:36
4F：→ quiet93 : 不觉得是矮化父职，反过来也是要这样教的，没教养观01/19 07:37
5F：→ quiet93 : 念的又不一定是父亲，母亲也有可能啊01/19 07:37
是回覆原po呀～
6F：推 quiet93 : 自己选择的对象，如果有资质，花点心思教不吃亏01/19 07:40
7F：→ lamabclamabc: 可黏啊，挑伴侣真的要睁大眼，挑个情绪稳定不用自己01/19 08:05
8F：→ lamabclamabc: 教的01/19 08:05
9F：→ norikko : 「在我忙的时候」「帮忙」照顾小孩超级矮化的好吗，01/19 08:12
10F：→ norikko : 你看过哪一位先生被建议这样跟太太说话吗？01/19 08:12
因为这样的男人的确是还没长大的男孩
他们只生理长大
不然他们不会有这样看起来很幼稚的言论呀～
您应该没有遇到这样的情况
我这方法真的对於心智大男孩的成年男性有用
一些亲友也是有这样情况
大家发现，教养小孩方式拿来教养教养
心智还没长大的另一伴
是有用的
而且可以训练老公更愿意帮忙！
11F：推 suction : 这篇也是一种方法没错，但要做到这样才不会被指责01/19 08:32
12F：→ suction : 的妈妈们真是太辛苦了（拍拍） 另外，要这样才肯闭01/19 08:32
13F：→ suction : 嘴不酸小孩的爸爸大概精神年龄永远在三岁，已经不可01/19 08:32
14F：→ suction : 爱的男宝宝01/19 08:32
15F：推 jimmylin212 : 我是他先生听到会超不爽，「把我当小孩啊，阿你是01/19 08:37
16F：→ jimmylin212 : 多厉害 」01/19 08:37
所以沟通真的是学问
不然不会有这类课程和书籍
17F：→ norikko : 看到这篇我的确马上想到一些很尽心在父职、被这样讲01/19 08:39
18F：→ norikko : 话肯定会生气的男生朋友XD01/19 08:39
没错，我也是过来人，身边亲友也是
所以我们能体会
因为他们原生家庭也是用同样方法对他们
他们没有不好，只是从没学会正确的方式
男生通常又比女生更没当父母的自觉
女生通常对孩子比较有耐心
（我是说＜通常＞）
越是你在意的家人
更要花时间去学习沟通
※ 编辑: A11pass (180.217.203.16 台湾), 01/19/2025 09:09:21
19F：推 kitten631 : 可惜成人的神经可塑性差，通常比小孩还难教 01/19 09:06
20F：推 cplv : 你真的很有耐心 希望这些大宝贝赶快长大 01/19 10:09
21F：推 marah : 我老实跟你说 这些有病的大宝很难教育 但可以试试 01/19 10:25
22F：→ marah : 但他们的机车没同理心已经好几十年了 搞不好建议下01/19 10:25
23F：→ marah : 次我们可以怎麽做时，就呛你是在培养妈宝 你最会你01/19 10:25
24F：→ marah : 来01/19 10:25
25F：推 lamabclamabc: 唉并不会没有不好，社会对大男宝太宽容了01/19 11:16
26F：推 momomom : 大男宝觉得自己是成熟理性的男人 01/19 11:22
27F：→ norikko : 原po你讲话不用那麽这样语带讽刺，我确实是蛮幸运的 01/19 11:28
我没有讽刺你呢，
真的不是每个人都运气眼光很好
你父母也教得很好
我是真的觉得你很幸运呀～
我们就没有会教这种的父母
28F：→ norikko : ，可能也很有看人的眼光，所以我教导女儿的重点是要01/19 11:28
29F：→ norikko : 确保她真的要进入婚育时可以挑到正确的对象，而不是01/19 11:28
30F：→ norikko : 让她学这种这种矮化对方父职能力的话术。而我说我想01/19 11:28
31F：→ norikko : 到有些男生朋友听到你讲的这种话会生气是因为，这些01/19 11:28
32F：→ norikko : 育儿事务「本来」就是他们该做的事，才不是什麽「帮01/19 11:28
33F：→ norikko : 忙」太太做的。01/19 11:28
洽洽会讲这种话的男生
刚好就是会认为
＜我是帮你照顾欸＞这种心态
你可以不认同，
我只是提出另一种沟通方法
每个沟通方法不可能适用全体的人
如果今天心智成熟的男性
不会有原po他先生这样的对话
34F：推 doS16 : 我觉得问题是为什麽要选一个心智没成熟的大男孩一起01/19 13:29
35F：→ doS16 : 养小孩01/19 13:29
36F：→ AppleAlice : 某方面来说我蛮佩服你这类愿意选一个心智年龄还在幼01/19 14:41
37F：→ AppleAlice : 童或孩童，只有身份证年龄成年的人当配偶，有意愿有01/19 14:41
38F：→ AppleAlice : 耐心帮对方父母慢慢教的人，我自己是做不到01/19 14:42
结婚前後真的是2个人
向陈妍嬉和陈晓
我也是看不懂为何陈晓直接完全不联络
没有人的课题是一样
今天原po上来寻求解决
能够解决问题才是有意义的回答
不然真的是
〔婚姻版唯一解：叫他离婚〕
※ 编辑: A11pass (180.217.203.16 台湾), 01/19/2025 15:08:20
39F：推 dark0224 : 身体是大人 行为是幼儿的巨婴到处有01/19 15:14
40F：推 sylvia25856 : 小孩不是老公的吗 为什麽还要他觉得他是「帮忙」 然01/19 15:15
41F：→ sylvia25856 : 後他好棒棒 可以协助妈妈在忙碌时育婴01/19 15:15
42F：→ sylvia25856 : 这「本来」就是他要做的01/19 15:15
43F：→ sylvia25856 : 我可以理解有时候对话中有些称赞会好沟通很多 01/19 15:16
44F：→ sylvia25856 : 但这种模式到底要多久？ 又可以维持多久？ 01/19 15:17
45F：→ sylvia25856 : 要称赞这种巨婴到他90岁 才能让他维持好他本来就该 01/19 15:17
46F：→ sylvia25856 : 做的事吗 01/19 15:17
47F：推 mcgrady12336: 先生第一步要先认知自己的行为需要修正，在做到第 01/19 15:23
48F：→ mcgrady12336: 一步之前都是空谈，不觉得自己行为需要修正的人不01/19 15:23
49F：→ mcgrady12336: 可能往下走01/19 15:23
50F：推 peiyang : 认同这篇，有孩子前後父母双方可能判若两人，因为孩01/19 15:33
51F：→ peiyang : 子会触发父母的课题，我们在没有意识的情况下，会把01/19 15:33
52F：→ peiyang : 童年创伤不自觉带到孩子身上。那是在跟成熟成人互动01/19 15:33
53F：→ peiyang : 时，不会表现出来的部分。原文是爸爸，但在我的情况01/19 15:33
54F：→ peiyang : 中，则是妈妈（我自己），这可能发生在任何人身上，01/19 15:33
55F：→ peiyang : 那些记忆中已遗忘的不当对待、教养方式，会在我们的01/19 15:33
56F：→ peiyang : 情绪、行为、信念中展现出来。尽管外表是大人，内心01/19 15:33
57F：→ peiyang : 也藏着一个受伤的孩子，这篇就是在安抚这样的大人，01/19 15:33
58F：→ peiyang : 帮助到了我，谢谢！01/19 15:33
59F：→ shannienie : 其实很多这样的男性都会跟太太或小孩较劲，你没发现01/19 16:58
60F：→ shannienie : 吗？你不是在当妻子比较像在当他第二个妈，当然你01/19 16:58
61F：→ shannienie : 当下很有成就感没错，但当婆家那边也是继续如此对01/19 16:58
62F：→ shannienie : 待先生，你一定会ㄧ再处於先生时好时坏而垮掉因为你01/19 16:58
63F：→ shannienie : 还要内心强大顾嫩孩...01/19 16:58
64F：→ shannienie : 所以很多婚姻会垮掉很大成份是对象根本心智不够成01/19 17:03
65F：→ shannienie : 熟到承担人夫人父的角色... 01/19 17:03
66F：→ shannienie : 尤其很多是转成大欺小，不然你先生在职场或外面会这 01/19 17:27
67F：→ shannienie : 样吗？有需要属下或主管一直感谢吗？所以你要说他 01/19 17:27
68F：→ shannienie : 们真的不会有耐心教养还是不愿意？这有很大的差距 01/19 17:27
69F：推 momomom : 为什麽婚後一直要称赞这些巨婴啊？他们没有自觉吗？ 01/19 19:59
70F：→ AppleAlice : 我不认为你讲的是一个正常、平衡的夫妻关系，就算要01/19 23:22
71F：→ AppleAlice : 称赞或感谢来激励配偶当父母，也不该是长期的，总是01/19 23:22
72F：→ AppleAlice : 要有个期限，要有这样做但看不到进步後的後续作法，01/19 23:23
73F：→ AppleAlice : 不然孩子从小看着自己的爸妈关系写作夫妻实际上相处01/19 23:23
74F：→ AppleAlice : 成母子，这样健康吗？01/19 23:24
75F：→ irina0629 : 这等於是教着大宝陪伴二宝了...01/20 00:32
76F：→ irina0629 : 选错对象真惨01/20 00:32
77F：推 himeo : 推一个，感谢不等於矮化。某种程度上，称赞和感谢01/20 03:25
78F：→ himeo : 可以成为人的情绪价值跟动力。不一定要划分这麽清01/20 03:25
79F：→ himeo : 楚。01/20 03:25
80F：推 starry8520 : 你一次要带两个 不然自己做01/20 06:36
81F：推 opmina : 这也算是一种测试对方还有没有救，有些在冲突冷静後01/20 08:51
82F：→ opmina : 会去反思自己因为孩子被勾起的创伤反应，有些「大宝01/20 08:51
83F：→ opmina : 贝」被称赞一两次之後也会感受到带孩子的成就感跟责01/20 08:51
84F：→ opmina : 任感，不用次次都称赞，至於没有救的为了孩子就要早01/20 08:51
85F：→ opmina : 早认赔杀出01/20 08:51
86F：推 oranyore : 不懂为何感谢就是矮化，我跟我先生也是会互相感谢01/20 08:56
87F：→ oranyore : 或称赞啊！我偶尔煮简单的饭，他说我老婆好厉害辛 01/20 08:56
88F：→ oranyore : 苦了，而不是说那就是妈妈该做的，然後我回说老公 01/20 08:56
89F：→ oranyore : 煮的才是真的好吃～～他弄家事我也是感谢老公处理 01/20 08:56
90F：→ oranyore : 什麽的。大家都知道我们就是该做这些事没错，但换 01/20 08:56
91F：→ oranyore : 个心态家庭气氛就是有差，更何况是在亲子剑拔弩张 01/20 08:56
92F：→ oranyore : 的状况下，要火上浇油还是先缓和情境再做後续处理01/20 08:56
93F：→ oranyore : ，这也是小孩都会学习的到的01/20 08:56
94F：→ yaokut : 问题在感谢他在你忙碌的时候「协助」照顾孩子，而不01/20 08:59
95F：→ yaokut : 是把育儿当成本来就该有的责任吧！01/20 08:59
96F：→ yaokut : 若认知到孩子是他该扛起的责任，就不会是属於协助的01/20 09:02
97F：→ yaokut : 角色，而是主导之一。这种感谢协助的态度，也是变相01/20 09:02
98F：→ yaokut : 暗示对方责任不是他的，这才是不被认同的原因吧！01/20 09:02
99F：推 kimchvm03 : 推这个方法。但沟通是双向的，如果先生没意识到自己01/20 09:45
100F：→ kimchvm03 : 有问题可能也不太有用…选队友真的很重要01/20 09:45
101F：推 cynthiachen : 推这也是一个方法啦 对那些老普信男来说应该蛮受用01/20 10:17
102F：→ cynthiachen : 的…01/20 10:17
103F：推 quiet93 : 我觉得不能用感谢跟帮忙，这都是狭隘解释01/20 10:56
104F：→ quiet93 : 小孩是两个人的责任，没错啊01/20 10:56
105F：→ quiet93 : 请问责任怎麽切，有答案吗？是不是没有01/20 10:56
106F：→ quiet93 : 他多做，就是我少做，我多做，就是他少做，互相感01/20 10:57
107F：→ quiet93 : 谢不是很合理吗01/20 10:57
108F：→ yaokut : 互相是一回事，但有些语言的确是在暗示对方：那不是01/20 10:57
109F：→ quiet93 : 谢谢对方跟你一起照顾家庭，这跟这件事情是不是对 01/20 10:58
110F：→ quiet93 : 方的责任，完全无关 01/20 10:58
111F：→ yaokut : 他的责任，因为只是协助的角色。 01/20 10:58
112F：→ quiet93 : 如果男方赚比较多，女方赚比较少，在家用上面，男 01/20 10:58
113F：→ quiet93 : 生出比较多 01/20 10:58
114F：→ quiet93 : 请问有没有主角色，有没有协助的角色？01/20 10:59
115F：→ quiet93 : 每个人都要擅长的事情，不管是家务事还是家用上的01/20 11:00
116F：→ quiet93 : 分配01/20 11:00
117F：→ yaokut : 好的，所以女方因为是协助角色，所以需要男方引导她01/20 11:00
118F：→ quiet93 : 简单讲开车出游就好，也没几个女生开车时数跟老公01/20 11:01
119F：→ quiet93 : 有拼吧01/20 11:01
120F：→ yaokut : 愿意多赚钱，这样吗？01/20 11:01
121F：→ quiet93 : 如果女方主赚钱，男方主育儿，男方当然也要引导女01/20 11:01
122F：→ quiet93 : 方，不然勒01/20 11:01
123F：→ quiet93 : 如果育儿不能感谢老公，那女方出较少家用，也不是01/20 11:02
124F：→ quiet93 : 值得被感谢的事情，是这样吗01/20 11:02
125F：→ quiet93 : 家庭各方面都需要有人付出，又不是单一面向01/20 11:02
126F：→ yaokut : 感谢跟暗示对方是协助角色/认定自己只是协助角色，01/20 11:03
127F：→ yaokut : 是两回事。01/20 11:03
128F：→ quiet93 : 妈妈版上次有一个妈妈癌症，先生赚钱顾老婆顾三个小01/20 11:03
129F：→ quiet93 : 孩01/20 11:03
130F：→ quiet93 : 请问是不是先生的责任？01/20 11:04
131F：→ quiet93 : 然後就不值得被感谢吗 01/20 11:04
132F：→ quiet93 : 一堆女生在挑配偶时，也是把自己当家用的协助角色 01/20 11:04
133F：→ quiet93 : 啊 01/20 11:04
134F：→ quiet93 : 怎麽，家用上女生可以是协助角色，男方在育儿上就 01/20 11:05
135F：→ quiet93 : 不能是协助角色？ 01/20 11:05
136F：→ yaokut : 我不觉得全都是他应该承担的责任 XDDDD01/20 11:05
137F：→ quiet93 : 女生可以少出家用，男生当然也可以少做育儿，不然呢01/20 11:05
138F：→ norikko : 所以爸爸现在是跟罹癌一样失能吗！好手好脚的被说成01/20 11:06
139F：→ norikko : 跟罹癌一样，这还不叫矮化父职叫什麽XD01/20 11:06
140F：→ quiet93 : AA制并不认同，不是吗01/20 11:06
141F：→ quiet93 : 好手好脚不代表育儿时间一样长啊01/20 11:06
142F：→ quiet93 : 新手爸妈好手好脚，还不是被保母幼稚园老师电01/20 11:07
143F：→ quiet93 : 我到现在都还是会请教幼稚园老师问题了01/20 11:07
144F：→ quiet93 : 更何况主要时间都用在赚钱的另一半，不熟悉育儿是01/20 11:07
145F：→ quiet93 : 什麽错吗01/20 11:07
146F：→ quiet93 : 那些新手爸妈什麽都不会，是什麽错吗01/20 11:08
147F：→ quiet93 : 帮助另一半熟悉育儿，就是在帮助自己01/20 11:08
148F：→ quiet93 : 人家愿意学，我当然愿意教01/20 11:09
149F：→ quiet93 : 女生要改变育儿主角色这种问题，就找配偶时，找薪01/20 11:10
150F：→ quiet93 : 水远低於自己的就能解决01/20 11:10
151F：→ norikko : 蛤XDDDD 多的是赚不到钱还觉得自己是大爷的异男好吗01/20 11:36
152F：→ kitten631 : 觉得女生“协助”家用也过时了吧01/20 11:46
153F：推 lamabclamabc: ？这篇或原文有说爸爸赚很多钱吗 01/20 12:55
154F：推 wacomnow : 你讲的我很认同,很有建设性,只是媳妇版，所以语气 01/20 13:00
155F：→ wacomnow : 要注意一下 01/20 13:00
156F：推 quiet93 : 赚不到钱还觉得自己是大爷的找不到对象，何必担忧呢 01/20 13:51
157F：→ quiet93 : 女生偏好找收入比自己高的男生当对象，这怎麽会过 01/20 13:52
158F：→ quiet93 : 时？01/20 13:52
159F：→ distellable : 不要再说什麽选这种另一半 要是那麽多早知道 离婚率01/20 17:58
160F：→ distellable : 不会这麽高 难道离婚的人 早知道他们会离婚吗01/20 17:58
161F：推 salome666 : 愿不愿意以教小孩的方式耐心教育幼稚的成人男宝，是01/20 18:11
162F：→ salome666 : 每个人的选择，尊重。若遇到对自己的缺陷有自觉也愿01/20 18:11
163F：→ salome666 : 意改变的配偶，的确也很有可能在努力後达成双赢的目01/20 18:11
164F：→ salome666 : 标，往和谐的夫妻和家庭生活迈进。但 这要配偶也01/20 18:11
165F：→ salome666 : 愿意沟通和学习才有用啊XD多的是没自觉又摆烂然後继01/20 18:11
166F：→ salome666 : 续复制给下一代还叫老婆你会你来教的男人喔。01/20 18:11
167F：→ salome666 : 以及，教男人长大不是老婆的义务。仍愿意这麽做的女01/20 18:11
168F：→ salome666 : 性都辛苦了！01/20 18:11
169F：推 Puyuma : 推这篇才是好老婆+101/21 07:46
170F：→ ll1117 : ,为何要这样低声下气的跟配偶说话？01/21 16:56
171F：推 momomom : 因为男宝还没长大 需要有人整天说他好棒棒01/21 16:58
172F：推 rainwalnut : 我真心觉得受不了这样，把爸爸两个换成大儿子，我就01/22 01:21
173F：→ rainwalnut : 觉得好多了01/22 01:21
rain大，你发现真相了，
就是把爸爸当成大宝教 orz
如果多看心理学的书，就会发现，
原po先生这样的言语，
可能是小时候学习到的，
他的父母可能在他小时候需要帮忙的时候，也是用这样的言论羞辱孩子。
因此他不自觉复制他父母的教养方式。
他内在创伤也很大，
这篇不讨论如何解决他先生内心
是要解决原po的问题
而成人的沟通，如果双方是对等地位，
不是上对下的地位
你很难去改变一个成人的行为和言语
最厉害的能力，
＜不是我去教你，而是我改变＞
当自己改变，越变越好
另外一伴才会有机会改变
当你想教一个对等的人时候
人们会有＜你凭甚麽教我？你又不是专家＞
所以，我才会有上面的建议
并且，如果一直保持感恩 常常感谢老公
就会得到一个被驯服的老公。
所以，我现在只要发现老公主动做任何事情
就会大声并真心称赞、感恩他
同时，也会教小孩感谢爸爸
例如：谢谢老公载小孩上学
谢谢老公帮忙洗碗
谢谢载我们去玩
谢谢老公请吃餐厅
并拥抱对方，拥抱是个强大力量！
在搭车无聊的时候，我就会请小孩轮流讲感恩or称赞爸爸妈妈、哥哥弟弟、老师...
21天，奇蹟就会发生，通常人会开始转变！
以柔克刚
※ 编辑: A11pass (180.217.70.123 台湾), 01/25/2025 05:32:30