作者Capufish (专推正二)
看板marriage
标题Re: [心情] 又吵架了来讨拍
时间Thu Jun 27 10:54:54 2024
※ 引述《felizz (哈罗 你好吗 衷心感谢)》之铭言：
: 背景资讯：
: 家庭成员：夫妻2人+2国小小孩
: 收入：夫妻年收皆约100万出头公务员
: 先生：负责3.7万/月的房贷
: 我：负责家中其他生活费、教育费、小笔修缮费用等。
: 粗略列出我每月固定支出总额约31000。
: 其他不固定支出也大约都是我出，小孩生活用品、出游订房等、买小家电等、15年汽车也
: 是我在养和加油（我开车接送小孩。）
: 固定月支出：
: 水费： 300
: 健保： 2600
: 电费： 1200
: 瓦斯： 300
: 有线电视： 470
: 英语安亲：12000
: 钢琴课： 4800
: 运动课： 6000
: 大楼管理费：2100
: 小孩注册+午餐费：2000
: 家务：
: 先生：倒垃圾、回收、厨余、阳台清理、周末和周三带小孩出去运动
: 我：洗碗（有洗碗机）、周间小孩课业、日常扫、拖地（至少2天一次） 。
: 争吵原因：最近家中的洗衣机和冷气机故障，有可能需要更换，我询问先生如果需要更换
: ，是否能出一半费用。他觉得是我平常乱花钱生活费才会那麽多，不愿意出。，他说要不
: 然我来付房贷，他出其他生活费，但我希望可以保留挑选（例如生活用品品牌、小孩衣、
: 鞋牌子）的权利，所以没有交换。
: 补充：先生独子（有妹妹*2，皆已婚）， 需要支付孝亲费每月2万。
: 以上，觉得小家庭里金钱、家务都是我付出多，觉得不平衡，再看一看身边朋友，感觉都
: 比我过得舒心，心情很哀怨，只好上来讨拍......。
: 是否同意记者抄文：YES/NO
每次看到这种文章我都有点疑惑
这样的夫妻
是商业合作夥伴还是什麽利益关系吗？
为什麽钱要分到这麽细？
现在买个家电就在计较谁支出多少
那以後哪天，谁不幸卧病在床
是不是要算一下看护费一天多少才要照顾？
如果你说生病了，才不会去计较这个
那你现在计较家电这种小事干麻？
如果你说生病了，钱还是得分清楚
那你们结婚又有什麽意义？
（不是要陪伴对方，不管生老病死吗？）
我真心不懂已经结婚的两个人
对於生活基本开销在那边你多一块，我少一块
也不理解什麽「你上次跟我借一千还没还」
如果是朋友就算了
现在是俩个打算走一辈子的人
结果为了一点小钱在计较谁付出多，谁付出少
那如果真的发生大事
你们真的能够相信对方
是可以做为支撑你们的那个人吗？
漫画《钢之链金术师》讲链金术是等价交换
你想得到什麽，就得付出什麽代价
主角告白说：
我给你我人生的一半，你也把你人生的一半给我吧
对方说：
什麽一半，我全部都给你
瞬间打破对等价交换的原则
爱，不是等价交换
而是不管你给我多少，我都愿意给你全部
如果两个人都能这麽想，那才是爱
也才能突破「你付出多少，我付出多少」的计较问题
双方都会去想为对方多做点什麽
怎麽可能会吵这种小事呢？
夫妻之间不应该是等价交换
而是给予的爱
我真心不懂，也许我有哪边认知不足
希望有理解这块的版友来说一下想法
谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.121.86.29 (台湾)
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1F：推 artning : 因为先生其实没有钱可以出了 06/27 10:59
2F：→ blowingwind : 其实很正常，因为是价值观不同的二个人结合。 06/27 10:59
在交往的时候
一定要搞清楚双方对金钱的价值观
这点非常重要
3F：→ j8630222 : 阿就当初男女都爱AA啊 本来AA就比较不适合走入婚姻 06/27 11:00
4F：→ j8630222 : 成功幸福美满的也有但更多是这样A不均翻脸的 06/27 11:00
所以生病的时候也要AA吗？
「你那个自费10万得自己出喔」
「上次手术的5万还没还我，现在又要3万，你自己想办法解决」
这样吗？
5F：推 abc21086999 : 正二哥所言甚是 06/27 11:07
6F：→ petitebabe : 想到生病也要AA就好难过.... 06/27 11:10
7F：→ blowingwind : 其实有研究AA并不影响婚姻，有影响的只有收入女>男 06/27 11:17
8F：→ blowingwind : 这是有研究统计的... 06/27 11:17
9F：推 galop : 跟女方说呀，想要的可自己刷卡买，干嘛分这麽细和 06/27 11:18
10F：→ galop : 计较 06/27 11:18
11F：推 momomom : AA推崇的世界就是这样啊XD 06/27 11:18
12F：推 wseedw : 之前板上就有类似文章啊，吵医疗费要不要扣掉保险再 06/27 11:29
13F：→ wseedw : 平分 06/27 11:29
14F：推 j8630222 : 像这样医疗的例子 我是不怎麽相信AA婚姻没差啦 06/27 11:30
15F：→ wseedw : 你描述的是基於爱的家庭，但也有家庭是基於利益交 06/27 11:30
16F：→ wseedw : 换，那就会算得比较细 06/27 11:30
17F：→ petitebabe : 保险理赔还有扯到保费是谁缴的问题 06/27 11:30
18F：推 adapt : AA的极致就是这样啊，而且只看钱不行，应该还要看出 06/27 11:33
19F：→ adapt : 力程度 06/27 11:33
20F：推 j8630222 : 所以说千万不要文章看多了 在那边把AA当真理 夫妻互 06/27 11:36
21F：→ j8630222 : 相体谅帮助才能走下去 06/27 11:36
22F：→ iterator : 一堆人在推"谁的长辈谁自己负责",差不多的意思啦 06/27 11:37
23F：推 sssyoyo : 因为钱不够用，有钱谁不愿意做好人、和和气气快快乐 06/27 11:38
24F：→ sssyoyo : 乐；不过这对的例子双薪都>百万，那只能说是人的问 06/27 11:38
25F：→ sssyoyo : 题 06/27 11:38
26F：推 j8630222 : 对啊 一个月这个家庭有17~18万可以支配 虽然没办法 06/27 11:40
27F：→ j8630222 : 过中产的日子 但还能搞到这样 真的是人的问题最大 06/27 11:40
28F：→ ror : 因为AA比较好妖魔化跟标签化阿XD，重点是少计较，但 06/27 11:48
29F：→ ror : 是其他事(家事性事)突然就计较合理了.. 06/27 11:50
30F：推 saterr : 因为人类除了「给予」也会有「需求」吧，比如女方的 06/27 12:01
31F：→ saterr : 需求可能是「有临时状况时对方愿意帮我分担」，男方 06/27 12:01
32F：→ saterr : 可能是金钱的安全感受到威胁 06/27 12:01
33F：→ saterr : 只是有时候很难分辨或说出自己真正的需求，所以常常 06/27 12:04
34F：→ saterr : 会用「公平」或其他道理来使需求被满足 06/27 12:04
35F：→ Reecoo : 女方大概存没啥钱吧 只看这几年没养老规划。男方要 06/27 12:09
36F：→ Reecoo : 扛父母当然会怕，想省钱堪用即可 06/27 12:09
37F：推 LuciusMalfoy: 很多夫妻都是这样啊 婚姻是很现实的关系 06/27 12:27
38F：→ LuciusMalfoy: 有个朋友他老公载她出门都还要算油钱的 06/27 12:27
39F：推 lavena : 你先把全部财产登记给老婆再说,原po老公就是计较啊 06/27 12:33
40F：→ lavena : 看过全部财产给老婆管的,晚年要开刀还要求老婆给钱 06/27 12:35
41F：推 cindy033 : 他房子都的登记给老婆了还计较喔？怎麽那麽可怜 06/27 12:35
42F：推 WaLaGiGi : 这要问原原PO,责任交换不要、各扛各的也不要,最计较 06/27 12:40
43F：→ WaLaGiGi : 的就他 06/27 12:40
44F：推 gr1031 : 啊就钱不够多才要计较啊 要是2000万谁需要计较 06/27 12:46
45F：推 dp44 : AA没什麽错啊 只不过是他们没A清楚 另外在有小孩後 06/27 13:14
46F：→ dp44 : 也很难分的清就是了 06/27 13:14
47F：推 guest0710 : 一开始都是某种程度的互相. 但後来有一边给不起.另 06/27 13:16
48F：→ guest0710 : 一边继续要. 06/27 13:16
49F：→ guest0710 : 或许一开始的互相就是不平衡的. 或许是在相处的过程 06/27 13:17
50F：→ guest0710 : 中失衡了. 06/27 13:17
51F：推 a3435357 : 因为原po本来就没有多爱她老公吧，当初也是以房子登 06/27 13:24
52F：→ a3435357 : 记她名下为条件，才愿意结婚 06/27 13:24
53F：推 a3435357 : 加上原po爱用名牌，看社群有比较的心态，可能她当 06/27 13:29
54F：→ a3435357 : 初就要找有钱的老公会比较适合，而不是像现在这样， 06/27 13:29
55F：→ a3435357 : 夫妻一起付出就有怨言。 06/27 13:29
56F：→ snowtoya : 一个月花三万多是能买什麽名牌啊，我看半天还是没 06/27 13:51
57F：→ snowtoya : 看到哪里有补充？ 06/27 13:51
58F：推 petitebabe : 名牌是脑补啦，根本没提到名牌 06/27 13:52
59F：→ snowtoya : 总不会跟我说一双1200的鞋叫名牌吧？ 06/27 13:52
60F：→ snowtoya : 以原原po双薪200多的收入，一个月含房贷不到8万算 06/27 13:57
61F：→ snowtoya : 很省了吧，还有一半是房贷耶！我很好奇那些说原原po 06/27 13:57
62F：→ snowtoya : 很会花钱的，自己收入多少、家庭花费又是多少（在 06/27 13:57
63F：→ snowtoya : 不偷转嫁各种成本的情况下） 06/27 13:57
64F：→ cleanfif : 无关其他人的品牌认知、收入、花费。现在是他们夫妻 06/27 14:15
65F：→ cleanfif : 不想交换花费，又不想有人再拿钱出来，那这笔钱不就 06/27 14:15
66F：→ cleanfif : 是从平日的食衣住行扣出来吗? 06/27 14:15
67F：推 sdtty : 等价交换是两兄弟最开始的认知，但当一个失去手脚一 06/27 14:15
68F：→ sdtty : 个失去全部身体依旧换不回妈妈，两兄弟终於发现等 06/27 14:15
69F：→ sdtty : 价交换的假设大错特错。 06/27 14:15
70F：推 sdtty : 最好的方法就是不要交换，不要爱就不会痛苦 06/27 14:17
71F：推 momomom : 两大两小三万蛮厉害的 很省 06/27 14:24
72F：推 childeviler2: 很多都没算进去还在八万很省，午餐跟晚餐，还有假 06/27 14:32
73F：→ childeviler2: 日花费，还有旅游，保险，税金，油钱保养，衣服日常 06/27 14:32
74F：→ childeviler2: 用品，红白包，没写是代表都吸空气就饱了 06/27 14:32
75F：推 pirates223 : 只有我觉得水费一个月300很多吗 我家2大1小两个月3 06/27 14:40
76F：→ pirates223 : 00 06/27 14:40
77F：推 childeviler2: 搞不好有加公水进去，我有几间社区就有加，连公电也 06/27 14:43
78F：→ childeviler2: 灌进去，两个月正常使用3000，有一间公电算社区的 06/27 14:43
79F：→ childeviler2: 管理费，两个月电费冷气照吹1200，每个地方不一样就 06/27 14:43
80F：→ childeviler2: 不一样 06/27 14:43
81F：推 greenfetish : 水费要看地方，公水也有关系，而且很多地区水费有 06/27 15:19
82F：→ greenfetish : 补助，另外很多县市水费含垃圾处理费。 06/27 15:19
83F：推 richway : 还是1个月300是笔误，照理说水费是两个月出帐单对 06/27 15:42
84F：→ richway : 吗？ 06/27 15:42
85F：→ snowtoya : 很多都没算进去的话，不就更代表原原po确实付出更多 06/27 16:09
86F：→ snowtoya : 了吗？？旅游要不要住高级的、衣服要不要买特定价 06/27 16:09
87F：→ snowtoya : 位、我觉得双方可以再讨论，但要说原原po爱买名牌， 06/27 16:09
88F：→ snowtoya : 或是原原po出比较少，我觉得离现实颇远，不过没办法 06/27 16:09
89F：→ snowtoya : 谁叫原原po是女的，不会有假中立的双标仔出来气噗噗 06/27 16:09
90F：→ snowtoya : 骂说原po爱花钱是贴标签什麽的 06/27 16:09
91F：→ snowtoya : 我们家一期水费帐单450-600不等，不含垃圾处理费， 06/27 16:10
92F：→ snowtoya : 差不多吧 06/27 16:10
93F：推 wwwwwwww : 这些人只能让我想到文英阿姨的梗图：爱，爱哩企系啦 06/27 16:17
94F：→ wwwwwwww : ，他们结婚跟爱情好像都无关，跟找到（白痴）人填己 06/27 16:17
95F：→ wwwwwwww : 利的缺口而已 06/27 16:17
96F：推 Ewhen : 挑牌子不一定是名牌，也不一定就是花很多 06/27 16:18
97F：推 WellyT : 说不定是契约结婚，跟月薪娇妻一样 06/27 17:39
98F：→ bndan : AA制代表各为独立个体(财务) 自然两个独立个体就会 06/27 17:39
99F：→ bndan : 需要很多"交易"(借5000还5000这样) 反过来广义的大 06/27 17:40
100F：→ bndan : 水库(就是所有收入全丢进去) 这种在财务上就没有个 06/27 17:40
101F：→ bndan : 体差别 自然也没有什麽 5000我们各出一半 或我跟你 06/27 17:41
102F：→ bndan : 借5000 啥时还你之类的... 06/27 17:41
103F：→ bndan : 但认真说 越现代的人其实越不容易接受後者..就这样 06/27 17:41
104F：→ bndan : 另外以爱之名来盖过一切这论点 老实说蛮不利婚姻的 06/27 17:43
105F：→ bndan : 因为这种做法会出现在永远无法找到"问题"点...任何 06/27 17:44
106F：→ bndan : 组织团体 只要没办法解决问题 那等待的就是无限的忍 06/27 17:44
107F：→ bndan : 耐+不舒服後爆发裂解... 06/27 17:44
108F：推 Sacral : 我也觉得看婚姻版会上来发钱的问题的文很可悲，到底 06/27 18:45
109F：→ Sacral : 这些人结婚是为了什麽？ 06/27 18:45
110F：→ jeabc2546 : 婚姻最後都吵钱的问题，因为钱是最好量化的，爱没 06/27 18:55
111F：→ jeabc2546 : 办法量化，也不要用爱来无限上纲来合理化事情 06/27 18:55
112F：推 k798976869 : 分清楚一点其实比较好 方便离婚时计算 06/27 18:55
113F：推 momomom : 竟然有人不知道这边是精算师大本营欸 06/27 19:01
114F：→ momomom : 不管什麽情境精算师都可以给你算得清清楚楚 06/27 19:01
115F：推 childeviler2: 例如说家庭主妇的产值破百万吗？ 06/27 19:18
116F：推 askaa : 难得看到正二哥发文 其实就是赚得少才会计较 06/27 19:19
117F：→ askaa : 一年赚个1000万就没这问题了 大误XDDDDD 06/27 19:20
118F：推 sallyna123 : 台女九十贪得无厌 可以让先生过的没品质 自己的生 06/27 19:20
119F：→ sallyna123 : 活品质 绝不能妥协 06/27 19:20
120F：推 dark0224 : 推 看到这种计较的夫妻真心不懂 06/27 20:28
121F：推 cc77 : 奉行AA制真的不适合结婚，精算过程受伤的都是感情 06/27 20:35
122F：推 jojoalice : 推 06/27 22:37
123F：推 opmina : 竟然在婚姻版看到钢链，不愧是万用钢链 06/28 03:16
124F：推 boy1031 : 不管你给我多少，我都愿意给你全部。这看起来很童 06/28 06:40
125F：→ boy1031 : 话故事，现实几乎没人能做到，能尽可能多的付出已是 06/28 06:40
126F：→ boy1031 : 模范夫妻了。能付出超过一半的大概pr90，付出25%的 06/28 06:40
127F：→ boy1031 : 大概就是中位数 06/28 06:40
128F：推 boy1031 : 就像股票全做对一年就世界首富了，考试全答对就是 06/28 06:42
129F：→ boy1031 : 哈佛历史第一了，但无疑是天方夜谭 06/28 06:42
越不计较谁付出多少，关系会越好
两人都想为对方多付出一些，而不是想多占一点便宜
这才叫队友吧？
你有看过两人三脚的队友，在计较谁出比较多力吗？
有啦，跌倒的那几组都是这样的
130F：推 lakb24 : 钱一直都不是问题，问题是没钱 06/28 10:33
131F：推 blowingwind : 就资源有限但慾望无穷 06/28 10:49
132F：推 Lotso0217 : 终於有人说出来了，我也觉得这种文章很荒谬，他们真 06/28 11:15
133F：→ Lotso0217 : 的是夫妻吗...... 06/28 11:15
下面一篇在计较所得税的
我真的无法理解
如果连所得税都要计较
那日後谈到医药费，不知道要怎麽分？
134F：推 chiastsai : 如果他们有投资正2就会没事，现在可能也没钱投资 06/28 12:47
135F：推 petric : 推正2哥! 但我觉得你描述的是理想状况。现实不尽然 06/28 13:11
136F：推 u4fu3 : 认同+1，但实务上计较钱的夫妻比例超高的…. 06/28 14:35
137F：嘘 aikopake : 真是乐观想法 06/28 14:47
138F：嘘 vendetta001 : 童话书看太多，你有办法结婚的话再来看看你有多可 06/28 14:53
139F：→ vendetta001 : 笑 06/28 14:53
我结婚四年罗
140F：推 duoduo554553: 推这篇。 06/28 19:10
141F：推 astrokid : 推，不知道嘘的有什麽高见 06/28 21:50
142F：推 yachimaina : 正二哥的想法是理想状态的婚姻，但真实人生的婚姻 06/28 23:46
143F：→ yachimaina : 百百种啊～ 06/28 23:46
144F：推 hihi29 : 两个人当初都买正二 就不会为了小钱斤斤计较了 06/29 00:11
※ 编辑: Capufish (223.138.53.138 台湾), 06/29/2024 01:17:46
145F：推 husky2 : 有钱不肯出 跟 没钱 是不一样的，原PO的先生没钱了 06/29 14:10
146F：推 Lolira : 我也不懂 我家是大水库，没有在分你我的钱 06/29 19:12
147F：推 rogerliu : 钢链比喻给推 07/01 16:12