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恕排版乱 讲话不好听,请见谅 -- 看起来主要的冲突点在: 你家姐妹未婚住进男方家 借了对方7位数 现在8个月身孕了 对方不来提亲 你们杀去对方家 男方家长态度漫不经心 甚至说出"我就是不负责阿 怎麽样?" 你觉得对方自私丑陋 想问「各位是否有遇过类似情况? 一切只是因为我想太多吗?」 既然原po你来求一个旁观视角 我就不客气了 「如果你想找到更好的答案,就先从提出更好的问题开始。」 ---- 海尔‧葛瑞格森(Hal Gregersen) 有几个问题我们可以想一想 1. 你们杀去对方家,要对方负责,请问具体的你们心中满意的「负责方式」为何? 讨个说法?什麽说法?「谈」什麽? 希望对方先低头道歉搞大你姐妹的肚子+谈聘金谈婚宴...弥补你们的损失? (很明显你们不只要一个名份,因为男方说公证你姐不肯,你们觉得赞同) 2. 承1,你觉得这是要办喜事,还是讨债?你觉得对方「欠」你们什麽? 3. 假设你兄弟的女友,她搬进你家住了好长段时间,对方父母从没来打声招呼。 後来她有孕,过了8个月了,从没见过的兄弟老爸突然杀出来,姿态很高的「要你们负责 」,一副你们家骗走他闺女的气势。 你觉得你们家跟他们家谁比较像诈骗? 你会认为你家是加害人、女方是受害人吗? 感情世界的谁付出多谁付出少,是种加害人与受害人的关系吗? 4. 你觉得你家姐妹,拖到肚子8个月「纸包不住火」,才跟你们「求援」,为什麽她不敢 跟你们说? 5. 你们说「他因为住在男方家里,长期被他家人情勒 直到纸包不住火了,才回家求援」 所以你家姐妹追求的理想结果是什麽? 6. 你说要男方签婚前协议保障你家姐妹,你家姐妹知道吗?愿意吗? 7. 你们对姐妹温情喊话「我们一直都有在跟她说 不管如何 我们都是你的靠山」 那举娘家之力一起养孩子 让小孩跟你们姓、在离娘家近的地方租屋给你姐妹待产、生下後你们兄弟一起带孩子当育 儿後援 可以办到吗? 还是想到就抗拒,觉得「我们干嘛帮男方养小孩」 觉得「小孩不能没有爸爸」 还是你们提供支援是有条件的?例如要你姐妹跟男方断乾净 上述如果你或娘家人这样想,你姐妹觉得男友才是她的依靠(>你们三个)意外吗? -- 慎思 然後开头就不要有女方大肚子=男方亏欠女方 的想法 最後满足一下原po想听个经验: 我朋友也婚前经常住男友家(但不是长住)+先有後婚+娘家好过男方家 娘家做法是 在娘家旁买个公寓给小家庭当窝 育儿後援帮好帮满 现在小家庭稳稳跟娘家比较亲 供参 ---- 以下为原文及原原po补充 ---- ※ 引述《MOMOMW (codeX)》之铭言: 前几个月我姊怀孕再2个月就要生了 他们是未婚怀孕 但是至今为止,男方家人完全没任何表态 逼得我们前几天只好亲自去他家谈判 到了现场 男方父亲迟到将近一小时 还一副无所谓的样子 过程中 谈的语气慢慢升温 男方父亲甚至说"我就是不负责阿 怎麽样?" 况且我姊还为了男方开店 还借了他不少现金(约七位数) 开店之後男方他姊还要求介入管帐 而男生当事人始终一副很软弱要听他爸他姊的样子 已经聚集了所有恶婆(姊)媳的因子... 我甚至怀疑有点是诈骗局了 我爸因为近期工作关系几乎长期在国外 因为事态发展越来越严重 特地抛下工作过年时买了机票回台湾 无非就是希望跟对方谈谈当前状况 但是男方父亲始终不来我家谈,甚至连认识一下见个面都不肯 我真的觉得看不下去 请问这方面该如何协助我姊处理? 我之後应该会有发另一篇更详细的经过 目前完成度50%左右 但是因为越打越气不过 真的很难想像人性可以如此自私、丑陋 所以先上来了解一下 各位是否有遇过类似情况? 一切只是因为我想太多吗? 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.106.129 (台湾) 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1709531600.A.E80.html letitbee : 你姊几岁==?一定要爸爸谈不能自己谈吗 03/04 13:56 他因为住在男方家里,长期被他家人情勒 直到纸包不住火了,才回家求援 snowtoya : 这篇文从头到尾都不符合婚姻版的发文要件欸 03/04 13:56 snowtoya : 还有7位数现金可以借男方,看起来姊姊经济状况还行 03/04 13:57 snowtoya : 啊,小孩自己生下来自己养,男人就不要了吧Y 03/04 13:57 说是这样说,我也跟当事人这样说 但是情感上..当事人或许是放不下、不甘心...等等之类的复杂情绪 没办法说断就断 zmdao123 : 这里是婚姻板,不是爆料公社。而且这一切其实就四 03/04 14:01 zmdao123 : 个字解决「自己选的」 03/04 14:01 我不是用爆料的心态,我是真心想求助 真的非常非常困扰和不舍 如果只用此四字概括,那其实可以套用在任何问题上...都是自己选的 post91 : 这篇文完全违反板规了吧,只是要抱怨爆料左转爆料 03/04 14:04 post91 : 公社 03/04 14:04 抱歉,本来想说跟婚姻有关就可以,因为文章其实只是第一人称或第三人称的不同? 编辑: MOMOMW (220.137.106.129 台湾), 03/04/2024 14:21:44 candyrainbow: 真的如你家所愿对方来提亲了,你以为以後就有好日子 03/04 14:19 candyrainbow: 过吗?那些你觉得更丑陋的事还可能持续发生,还不如 03/04 14:19 candyrainbow: 现在就断开这种家庭。想结婚去户政事务所登记就完 03/04 14:19 candyrainbow: 成了,离婚才难,尤其是有小孩的状态,你想养对方 03/04 14:19 candyrainbow: 不给钱你没辙,你不想养或是对方打赢监护诉讼,你 03/04 14:19 candyrainbow: 不能跟小孩生活还得付抚养费用,你姐结婚就是彻底 03/04 14:19 candyrainbow: 血亏 03/04 14:19can dyrainbow: 然後如果如你家所愿结婚了,万一你姐不小心生病还 03/04 14:21 candyrainbow: 怎样过世了,你姐的遗产会全归对方(因为有小孩,小 03/04 14:21 candyrainbow: 孩会继承),然後你们家一辈子都看不到小孩,因为 03/04 14:21 candyrainbow: 对方也不爽你们家,根本不会给你们家看小孩的机会, 03/04 14:21 candyrainbow: 有没有觉得赔了夫人又折兵,赔一屁股?真心为你姐好 03/04 14:21 candyrainbow: ,就停止你爸妈逼婚,好好跟你姐沟通让她放弃这种 03/04 14:21 candyrainbow: 夫家 03/04 14:21 candyrainbow: 你姐如果还想要感情那就没辄,她心甘情愿的 03/04 14:23 candyrainbow: 你可以google看看「我婆婆杀了我」「荡生哥」这类 03/04 14:24 candyrainbow: 的文章,你就知道有些婚不结才是拯救人生,结了毁一 03/04 14:24 candyrainbow: 辈子 03/04 14:24 非常感谢m大提供的建议,我再去google看看 其实现在我们家内部讨论 有一大部分原因也是我姊自己放不下/不甘心? 因为男方表现的又对他很好,常常会把 "生活是我们自己过的"之後跟他家人保持距离就好 可是我侧面观察根本不是这样... 所以都是男方家人在主导 男生当事人简单来说就是软烂男 心或许不坏...?但是就是极度软烂 JustWinslow : 自己选的 笑死 你姐智商也..呵呵 03/04 14:25 这位人士,别这样,深陷在感情里面其实真的很复杂,或许你根本没体会过,但是口业是自己 造 编辑: MOMOMW (220.137.106.129 台湾), 03/04/2024 14:29:42 MBAR : 姐姐自己不放手,男方不鸟你们,不然你要板友怎样? 03/04 14:40 其实,或许我只想来确认,男方这种状态,在普世眼里究竟是否太超过了? 因为毕竟我属於当事人的家属 或许难免会不够客观 也希望各位有办法的话,可以分享一下经验参考 真的再麻烦大家了 对於男方的状况 基本上我文章内容完全没有任何加油添醋 甚至我说的还只是冰山一角... 编辑: MOMOMW (220.137.106.129 台湾), 03/04/2024 14:43:07 kirbycopy : 讲白点人家摆出的姿态就是不想娶 你们还一直贴过去 03/04 14:44 其实,男方家理条件蛮差的... 否则也不会跟我姊借钱了 而且其实七位数也不多 却已经是男方父亲也拿不出来的程度了.. 至於楼上某人人身攻击说的长相问题 我只能说这是很主观的东西 不敢说我姊pr值多少,但是至少她曾经当过model 至於男方摆出的姿态?我一直觉得偏向自卑转自大 在武装自己 可是真的有点太超过了 编辑: MOMOMW (220.137.106.129 台湾), 03/04/2024 14:48:22 onsun : 你姊搬回家 诉诸法律开始讨债 就会来你家提亲了 但 03/04 16:12 onsun : 这个婚结了真的不知道为什麽 03/04 16:12 其实我一直也是站在不结婚比较好的一方 与其说比较好 不如说 结了婚根根本只是万劫不复的开端 如同上面各位所言 但是,上一辈的观念认为 没结婚最大的坏处就是 女方独自带着小孩,往後小孩单亲的状况下 对於小孩的成长环境是非常大的影响 再加上如果以当事人现在放不下还没醒的状况 男方可以随心所欲(例如带女人回家...之类的) 到时岂不也是整天郁郁寡欢? 你完全没有任何道德或法律上的约束能力 虽然外遇现在也无法可管就是.. 但是结婚至少能签订婚前协议 真的还请各位指教了 编辑: MOMOMW (220.137.106.129 台湾), 03/04/2024 16:19:36 tomsawyer : 你姊不回家你发100篇文也没用 03/04 16:24 tomsawyer : 甚至之後拿你爸的钱去填男友家的坑 03/04 16:24 tomsawyer : 不回家就放生比较快 爱到卡惨死 03/04 16:25 tomsawyer : 你想你姊跟对方签婚前协议 你姊同意? 03/04 16:25 是的,其实她现在感觉有越来越清醒的状况 婚前协议她是同意的 只是依照她清醒的速度 来不及小孩出生.. tinwind : 看到签婚前协议实在是太无言了,他都没钱又软烂,你 03/04 22:14 tinwind : 们到底图他什麽?签一个要钱要不到的协议?赔钱也 03/04 22:14 tinwind : 赔不出来,感觉也不是受薪阶级,无资产,上法院也 03/04 22:14 tinwind : 执行不到,你姐就是选到下市股票,还不承认变壁纸, 03/04 22:14 tinwind : 竟然还要想办法加码翻盘? 03/04 22:14 我们家完全没有要图他们家什麽,我们自己也知道他家根本也图不到什麽 婚前协议内容目前无非就是保障我妹还有设防火墙和停损点 例如各自财产归属、以及小孩监护权之条件 不过目前就我所知,婚前协议并不一定是列了就有法律效力 这一切我会再找律师讨论讨论 koalagogo : 你姐没意见 叫他自己负责 都成人了 03/04 22:24 有时候,不是把家人踢到一边跟他划清界线就好了 更多时候是情感面,以及长辈的心情 我真的不希望往後的几十年,家中长辈一直郁郁寡欢 或是因为我姊的事情整天愁眉苦脸 就像楼上许多网友讲的 整个家庭都会被带入火坑 这或许才是我想跳出来帮忙一起找出最好的方法的最大原因 wdhouse : 对方就是不想结婚,这样的情况下结婚也不会幸福的, 03/04 22:32 wdhouse : 你姐沈浸在爱情里无法思考,你们可以理性分析给她 03/04 22:32 wdhouse : 听,如果是担心小孩出生後你姐独自扶养太辛苦可以 03/04 22:32 wdhouse : 询问律师有没有什麽方式可以请男方共同支付抚养费 03/04 22:32 wdhouse : 用,加油 03/04 22:32 其实该说的都说了,而且打从他们交往第一天 就在劝他绝对要保护自己了 事情会弄到今天这种境地 其实我们家人一直以来也是最害怕这状况 每个人也都一直不断提醒 但是真的或许是恋爱脑 情感面真的是当局者迷 我也很想直接跟我姊说 "看吧!当初就跟你讲了!"、"成年人了,自己的选择自己负责!" 可是讲这些又有什麽用呢...? 只会让她更孤立无援 将来继续情勒我们家、情勒我父母亲 我知道我姊现在状况就是该自己负责! 但是天下父母亲 将来本来就不可能看着自己心爱的女儿见死不救... 所以真的很两难 miruw : 你姊问题最大,若她舍不得男方一定会扯你们後腿 03/04 22:45 miruw : 单亲理论笑死,现在都2024年了。 03/04 22:49 无非是想在这恶劣不利的状况中 用一切最大的努力 找出稍微比较好的选择 编辑: MOMOMW (220.137.106.129 台湾), 03/04/2024 23:07:54 likangrace : 反正现在小孩是一定会生,结不结就让你姊和她男友继 03/04 23:03 likangrace : 续吵吧 03/04 23:03 likangrace : 这时帮你姊出任何主意,未来都有可能被姊姊怪罪,个 03/04 23:05 likangrace : 人做业个人当啦 03/04 23:05 likangrace : 你能准备时不时帮她支援一下顾小孩就够了啦 03/04 23:06 likangrace : 婚都不想结的男方,婚前协议内容能有利於女方才怪 03/04 23:08 likangrace : 婚前协议又不是免死金牌,那要双方都接受才签得了耶 03/04 23:09 其实我真的希望他们先不要结 我姊也没有非嫁不可的态度 甚至男生(当事人) 提议何时公证的时候 我姊至今也是一直在犹豫 深陷在爱情里面的人真的就是这种状态 一直在界线中游走 婚前协议真的是目前想到保护双方的最後手段了 情>理>法 真的希望法律手段是最後的手段 编辑: MOMOMW (220.137.106.129 台湾), 03/04/2024 23:16:13 kimchvm03 : 帮什麽忙啦? 03/04 23:22 其实我大部分的心态 帮的是我整个家、还有父母亲的心情 我怕长辈往後的日子里会一直因为我姊而担心、操烦 反而我姊才是其次 成年人本就该对自己的行为负责! crassa : 楚男方,也让她知道娘家可靠,不用担心外面的人怎麽 03/04 23:40 crassa : 看,孩子家人帮忙 03/04 23:40 婚前协议并不是我原本想讨论的重点 只是刚好回覆一些热心网友的建议 我目前打算采取的备案 的确正在做功课以及准备跟律师谘询中 我们一直都有在跟她说 不管如何 我们都是你的靠山 所以 你知、我知、大家都知道 成年人的选择本该要自己承担! 但是实际上 当真的出问题了 不大可能直接丢出切割 毕竟这是真实存在的家人 是父母心头的一块肉 jennyfish102: 交往选择住到男方家、怀孕,这两种都是自己选了糟糕 03/04 23:44 jennyfish102: 的决定,而且有半数以上都是比较不独立的女生,不爱 03/04 23:44 jennyfish102: 工作,条件极普通,希望依附男生生活,基因也不会特 03/04 23:44 jennyfish102: 别优秀,换作是你,你觉得该给这种女方什麽? 03/04 23:44 其实现在是刚好状况相反 女方事业心非常重 已有自己的事业 男方则是只想开店圆梦 又不愿自己创业贷款反而跟女方、家人借钱的那一个... 甚至开的店还不请足员工 整天请我姊在那边当免费劳工 虽然这只能说..愿打愿挨 我知道这篇文章 没有打完全貌 真的只能算是冰山一角 真的也由衷谢谢各位网友的热心建议 不论是好的、坏的、理性、非理性 我都有一字一句去仔细阅读并且思考 会先简短来这边求助建议 实在真的是因为想要了解 我是否其实是因为自己家人 才导致不客观 进而过於愤忾 想把自己的理性面拉回来 藉由各位真正旁观者的角度 让我去分析、处理事情 进而从中想出较好的预备解决方案 所以不管你是好的坏的留言 我由衷感谢各位 也谢谢一些人的加油打气 akiraonlyone: 红明显 为什麽回覆里面又变成你妹了 假文章的话人设 03/05 00:19 akiraonlyone: 要记好啊 03/05 00:19 你眼力蛮好的 因为我哥有时会一起来看这篇 那个回覆算是我打到一半 他突然也有想表达的让他打了一下罢了 只能说明了全家都在操心中... 甚至我想拉我爸妈也来看看 让他们能更客观地看待各位的观点 好让自己的一些观念可以足够客观以厘清事实 至於什麽假不假文章的 真的是您多想了 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1709603907.A.BD9.html
1F:推 mtyc : 男生有约时间去公证,他姐姐(或他家)不要的样子 03/05 10:04
2F:→ mtyc : https://i.imgur.com/og35pu7.jpg 03/05 10:04
3F:→ mtyc : 感觉是要对方拿出诚意才要结婚 03/05 10:05
4F:→ baconbacon : 嗯啊,我有看到这段 所以...唉 原po理一理思绪吧 03/05 10:07
5F:→ baconbacon : 能达成的目标再去追求 男方家如果没钱+没品 缘木求 03/05 10:08
6F:→ baconbacon : 鱼 只是枉然 03/05 10:08
7F:推 mtyc : 如果是卡在聘金之类的礼数,那男方父母不想出钱而 03/05 10:31
8F:→ mtyc : 说出那些话,似乎这样比较合理 03/05 10:31
9F:→ baconbacon : 我是觉得一开始定的基调就错了 要说「娘家给你靠」 03/05 10:38
10F:→ baconbacon : 那基调就订在 就当女儿招赘 不就好 何必还走出嫁路 03/05 10:38
11F:→ baconbacon : 线... 03/05 10:38
12F:推 littlelover0: 中肯推 03/05 10:46
13F:推 mtyc : 对,可是看起来女儿爸爸是要女儿出嫁 03/05 10:58
14F:→ mtyc : 家里意见分歧,就很麻烦。 03/05 10:59
15F:推 mtyc : 你很委婉,希望他们能听进去,好人推 03/05 11:02
16F:→ iloveannasui: 如果女方要住男方家,就直接结婚。我看到的案例,婚 03/05 11:03
17F:→ iloveannasui: 前长住的,多半没好结果。 03/05 11:03
18F:→ iloveannasui: 所谓住男方家,就是住婆家,不是两个人去住外面。 03/05 11:04
19F:→ heavenislost: 大概就是希望对方拿出诚意(钱)来解决但姊都借了7 03/05 11:10
20F:→ heavenislost: 位数给男方了 03/05 11:10
21F:→ baconbacon : 要记得这位姐妹的「啊我就怕被骂啊」的属性 到底这 03/05 11:15
22F:→ baconbacon : 七位数是借 还是赠与 还是合资一起做生意... 我是 03/05 11:15
23F:→ baconbacon : 还观望 03/05 11:15
24F:推 mtyc : 七位数是哪来的,也是个问题。是家里的、自己的积蓄 03/05 11:16
25F:→ mtyc : 还是借贷? 03/05 11:16
26F:→ akiraonlyone: 假设原文为真,单纯是共用帐号好了,都成年人了会 03/05 11:19
27F:→ akiraonlyone: 弄到怀孕两个人都有责任,除非他姊妹是被性侵而怀 03/05 11:19
28F:→ akiraonlyone: 孕,不然在那边觉得男方要负责(但提公证又不要,是 03/05 11:19
29F:→ akiraonlyone: 要给多少钱才算负责?)、觉得女方怀孕就是吃亏真 03/05 11:19
30F:→ akiraonlyone: 的是很莫名其妙 03/05 11:19
31F:→ akiraonlyone: 现在男方的立场就是:我说要公证结婚了但她不要, 03/05 11:21
32F:→ akiraonlyone: 那女方家人这边觉得何谓「负责」不如就明说了吧 03/05 11:21
33F:推 mtyc : 并且都说不结婚也行,那我不知道这要求助什麽 03/05 11:22
34F:→ mtyc : 应该是去说服父母不要逼女儿硬嫁才对 03/05 11:22
35F:→ mtyc : 再回头看标题,就觉得文章视角一直在变,不知道是嘴 03/05 11:24
36F:→ mtyc : 硬还是在?? 03/05 11:24
37F:→ akiraonlyone: 长辈觉得有小孩要结婚,而男方也提出何时公证,但 03/05 11:24
38F:→ akiraonlyone: 事情依旧没共识没谈拢,那很明显症结是谁了 03/05 11:24
39F:→ akiraonlyone: 认真回,看了身边很多在调解抢小孩的案例,这篇的女 03/05 11:28
40F:→ akiraonlyone: 方算幸运,现在悬崖勒马带着腹中胎儿离开是最好的了 03/05 11:28
41F:推 liebemond : 推,怀孕这件事是两个人决定,没有“负责”这种事。 03/05 11:49
42F:→ liebemond : 至於钱,叫对方还,一码归一码 03/05 11:49
43F:推 Verstappen : 男方说要公证,但女方希望男方「负责」达到他们的 03/05 11:52
44F:→ Verstappen : 要求,大概是这样吧 03/05 11:52
45F:→ baconbacon : 说到还 原po一家似乎有个「你家儿子欠债 你爸还没 03/05 11:55
46F:→ baconbacon : 钱还」也微妙 说好的大家成年人呢 原po真的要理一 03/05 11:55
47F:→ baconbacon : 理啦 不是什麽都掺在一起做撒尿牛丸就好 03/05 11:55
48F:→ baconbacon : 我能理解有时候就是要一个尊重;我也不是说男方家庭 03/05 11:59
49F:→ baconbacon : 多纯良,能说出我就是不负责怎麽样,品格到哪,根 03/05 11:59
50F:→ baconbacon : 本无需赘述。问题在已知对方家就这样,何苦还巴着一 03/05 11:59
51F:→ baconbacon : 个明媒正娶、梦幻婚礼、好亲家的妄想... 03/05 11:59
52F:推 MBAR : 他们自己家里说要挺姐姐结果根本多头马车,姐姐要什 03/05 12:05
53F:→ MBAR : 麽爸爸要什麽哥哥要什麽弟弟要什麽搞不好全都不一样 03/05 12:05
54F:→ MBAR : ,男方大概现在是抱着看笑话的心态看这家人 03/05 12:06
55F:推 YdNic1412 : 推 03/05 13:02
56F:推 skullxism : 原文非常矛盾,感觉根本女方长辈在闹女方兄弟在那 03/05 13:12
57F:→ skullxism : 边包装 03/05 13:12
58F:→ mtyc : 两篇文章合看,漏洞(牙膏)应该非常多 03/05 13:29
59F:推 Dix123 : QQ 03/05 13:45
60F:推 yaokut : 姐姐没能力争取到自己想要的幸福,结婚以後,还要靠 03/05 15:36
61F:→ yaokut : 家人出头吗?除了小孩爸妈,其他人需要负责什麽? 03/05 15:36
62F:推 pudhow : 推整理回覆 03/05 19:49







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