作者bettymay (我是国度的女王)
看板marriage
标题Re: [心情] 生小孩後的无性婚姻
时间Sun Jan 3 17:51:12 2021
我真心同情且同理原po。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.108.255 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1609667474.A.497.html
※ 编辑: bettymay (114.136.108.255 台湾), 01/03/2021 17:54:32
1F：推 Agneta : 你的意思是不离婚 但是开放配对这样？01/03 18:02
2F：→ bettymay : 结婚前就该配对，不要出来害人01/03 18:05
3F：推 Agneta : 你的另一半是婚後才变的吗？01/03 18:07
4F：→ Agneta : 何况婚後才生才改变也是很正常... 真的不能忍受还是01/03 18:09
5F：→ Agneta : 离婚啊01/03 18:09
6F：→ yaokut : 如果这麽重要，为何要为小孩硬撑？01/03 18:09
7F：推 hakkacandy : 赞赞01/03 18:13
8F：推 mamajustgo : 如对方要求甚苛才愿签字，或根本不愿离，又无明面上01/03 18:15
9F：→ mamajustgo : 足堪判离的重大过失，怎麽离？有人可分享成功经验01/03 18:15
10F：→ mamajustgo : 吗？01/03 18:15
11F：→ small40906 : 不去理解改变的原因是什麽吗？01/03 18:23
12F：推 kayliu : 你老公这样，他还爱你吗？原原PO那个，他老婆明显01/03 18:34
13F：→ kayliu : 对他没感情了，你老公有这样吗01/03 18:34
14F：推 nsman : 要听实话吗？蛮残酷的，先前看一个人夫上来抱怨，01/03 18:37
15F：→ nsman : 结果板友推文直接讪笑说人夫没有魅力了，就算是那01/03 18:38
16F：→ nsman : 个人夫说他有在维持体格也一样被嘲讽。01/03 18:38
17F：推 nsman : 我看到那段回文串真的蛮傻眼的，不知道该不该说批01/03 18:40
18F：→ nsman : 踢踢网友讲话就是这麽无情。01/03 18:40
19F：推 nsman : 至於你会不会被这样讪笑，希望不会。01/03 18:42
20F：推 petitebabe : 这社会就是想离婚的人要付出比较高的代价，辛苦了QQ01/03 19:05
21F：推 djboy : 拍拍，加油！01/03 19:14
22F：→ segio : 做为现代新女性.不要忍.直接摊牌01/03 19:16
23F：推 hunter05469 : 拍拍辛苦了01/03 19:16
※ 编辑: bettymay (114.136.108.255 台湾), 01/03/2021 19:18:31
24F：推 candyrainbow: 拍拍，孩子虽然重要，但是不幸福的婚姻关系，孩子也 01/03 19:23
25F：→ candyrainbow: 感受得到，希望你幸福 01/03 19:23
26F：推 sakuralove : 所以你要跟那个先生配喔? 01/03 19:24
27F：推 mirrorhide : 他们有生小孩耶！不是没性慾是不能忍受育儿猪队友， 01/03 19:25
28F：→ mirrorhide : 能忍受猪队友的也是有，赶快离婚才是真的。 01/03 19:25
29F：推 cka : 总觉得他只是想完成生小孩这个目标然後就不碰你了 01/03 19:57
30F：→ cka : 男女都有 就是他可能本来就... 01/03 19:57
31F：→ evolution999: 性别对调会被嘘爆 01/03 20:01
32F：推 norikko : 这标题的原原po不是被推爆了吗 01/03 20:02
33F：→ moknaa : 我也觉得角色换了，该离就离，换个人可能就有性慾了 01/03 20:30
34F：→ moknaa : ，何必互相伤害 01/03 20:30
35F：推 openmaria : 突然想到何性女艺人的状况.... 01/03 20:35
36F：→ openmaria : 也许对方已经没有爱了 01/03 20:36
37F：嘘 mark0204 : 我也觉得该有"机制"防废文...zzz... 01/03 20:44
38F：推 puppyvivi : 其实无性婚姻对有需求的另外一方都让人难以忍受 01/03 20:54
39F：推 cue : 没办法，因为要养小孩，其他需求只能放下了 01/03 21:39
40F：→ oxhill : 夫妻本来就可以自己决定啊，看要离婚或怎样，又不是 01/03 21:52
41F：→ oxhill : 不能离婚 01/03 21:52
42F：推 m9229003 : 女方不给检讨男方，男方不要还是检讨男方 01/03 22:11
43F：推 howhower : 女生不要男生要尊重，男生不要没有人要求女生尊重 01/03 22:17
44F：→ huzzah : 推 norikko: 这标题的原原po不是被推爆了吗 +1 01/03 23:01
45F：→ huzzah : 不知道是该看眼科还是回去问父母生的脑01/03 23:02
46F：推 HayaSan : 看到n大推文笑死 01/03 23:12
47F：推 yylane : 我看过女生抱怨老公不愿意做的文，女生有被骂身材差 01/03 23:27
48F：→ yylane : 之类的喔 01/03 23:27
49F：→ norikko : 有的，而且会批评身材差的ID差不多就是会在同标题原 01/03 23:34
50F：→ norikko : 原po下面大骂台女、媳妇板的那几个班底 01/03 23:34
51F：推 xulu0 : 离婚就是机制啊，但你不接受 01/03 23:37
52F：推 sazabijiang : 一堆人鼓励离婚，提离婚的人要提出让对方满意的补偿 01/03 23:53
53F：→ sazabijiang : 对方才会签字，不然交给法官判，法官不会任意判离 01/03 23:53
54F：→ sazabijiang : 只是在法庭上让大家讪笑你「没得做爱就要离喔？」 01/03 23:53
55F：→ sazabijiang : 当另一半不想做爱了，又不给出去找，那跟古代寡妇 01/03 23:54
56F：→ sazabijiang : 的贞节牌坊根本没两样。 01/03 23:54
57F：→ sazabijiang : 回覆这篇的作者，你也知道更年期快到了，所以人生 01/03 23:55
58F：→ sazabijiang : 能够享受性爱的时间，也不过就这几年。就这样被另 01/03 23:55
59F：→ sazabijiang : 一半蹉跎掉，觉得很不甘心吧？ 01/03 23:56
60F：→ cka : 人生少了性爱真的老了会後悔没有好好享受 01/03 23:58
61F：→ cka : 那不是吃大餐还是出国玩可以替代的 01/03 23:58
62F：推 nsman : 回来看推文，这个板总算进步了，不会再胡乱嘲讽人 01/04 00:00
63F：→ nsman : 夫/人妻外型了 01/04 00:00
64F：→ nsman : 祝福这篇作者顺心，其他就随缘吧 01/04 00:02
65F：推 sazabijiang : 有小孩之後更难离婚了。你可以想像女生用这个理由 01/04 00:15
66F：→ sazabijiang : 跟男生离婚後，爸爸会怎麽跟孩子说？「你妈妈阿， 01/04 00:16
67F：→ sazabijiang : 一直很执着要上床，所以丢下了你跟爸爸，去找别的01/04 00:16
68F：→ sazabijiang : 男人了」。这样有比较好吗？ 01/04 00:16
69F：推 petitebabe : 楼上的状况我真是完全不敢想，不能做爱当离婚理由真 01/04 00:20
70F：→ petitebabe : 的很难开口 01/04 00:20
71F：推 wn7158 : 其实不用想太多，以前交男女朋友，虽然实际是性器 01/04 00:27
72F：→ wn7158 : 不合，但是官方说法都会讲个性不合xd 01/04 00:27
73F：推 xulu0 : 干嘛说不能做爱，就说没有爱了，日子过不下去了， 01/04 00:30
74F：→ xulu0 : 不能做爱当然是核心问题，但是要离婚可以想办法延 01/04 00:30
75F：→ xulu0 : 伸很多问题。 01/04 00:30
76F：推 sazabijiang : 但是在法院要讲实话阿，法官会钜细靡遗地问你们 01/04 00:32
77F：→ sazabijiang : 性生活的细节，包括频率、方式、你的感觉等等 01/04 00:33
78F：→ sazabijiang : 还会有书记官写下来。 01/04 00:33
79F：→ sazabijiang : 所以根本的办法，还是要改变社会大众的价值观， 01/04 00:34
80F：→ sazabijiang : 尊重每个个体对性慾的需求，而不是把对方视为自己 01/04 00:35
81F：→ sazabijiang : 的附庸，结了婚之後就可以支配对方的性自由，尤其 01/04 00:35
82F：→ sazabijiang : 是当自己根本没有办法履行「义务」的时候 01/04 00:35
83F：→ sazabijiang : 也许因为我是男生，有人会觉得我支持开放性关系 01/04 00:36
84F：→ sazabijiang : 一定是为了自己想要婚後不受束缚的跟其他年轻妹子 01/04 00:36
85F：→ sazabijiang : 上床，但明明法西斯、西斯和本板，都有婚後长期 01/04 00:37
86F：→ sazabijiang : 被打入冷宫的妻子，这个社会的价值观真的鼓励她 01/04 00:37
87F：→ sazabijiang : 们因为性慾无法满足就可以主动要求离婚？ 01/04 00:38
88F：推 nanaling : 我记得不履行夫妻义务可以诉请离婚不是吗？有改了 01/04 00:38
89F：→ nanaling : 吗？01/04 00:38
90F：→ sazabijiang : 要举证，而且还要法官自由心证。一年做两次，算不算 01/04 00:39
91F：→ sazabijiang : 有履行义务了呢？ 01/04 00:39
92F：→ sazabijiang : 每次做爱，老公摸个两下就放进去，活塞5分钟结束 01/04 00:40
93F：→ sazabijiang : 算不算尽了义务? 01/04 00:41
94F：推 petitebabe : 要弄到法院判离婚都很难看了，而且很难 01/04 00:58
95F：推 mamajustgo : 在台湾唯二称得上简单的离婚，一是两愿协议和平离缘 01/04 01:10
96F：→ mamajustgo : ，二是看着别人的不幸婚姻喊离 01/04 01:10
97F：推 km612tw : 惨 明明不是你的错 提离婚却要付巨额赡养费 01/04 03:03
98F：推 Miahh : 你一定对这种状况不了解，很多女性是过了某个年纪才 01/04 07:32
99F：→ Miahh : 开始失去性慾的，是要怎麽在婚前预知？ 01/04 07:32
100F：→ petitebabe : 楼上 本篇发文者是女性 01/04 08:25
101F：→ bndan : 可悲的是 你是女性 版上哪怕是媳妇版 在性的立场她 01/04 09:20
102F：→ bndan : 们宁可立於不败之地(我没需求我最大) 但却不愿意认 01/04 09:21
103F：→ bndan : 真去面对不论男女的婚内失恋和守活寡的问题 01/04 09:21
104F：→ bndan : 只能"满足性并非义务"或是像楼上说的在"义务"的边线 01/04 09:23
105F：→ bndan : 上走漏洞..总之只要你有需求的人 你既要忠贞的 那你 01/04 09:24
106F：→ bndan : 就只能来"求"没有需求的 这种长期折磨跟本就是现代 01/04 09:25
107F：→ bndan : 的礼教吃人 (摊手 01/04 09:25
108F：→ arkin : 如果真的对你来说这样是种折磨 也只能离婚找下一个 01/04 09:46
109F：推 lammin : 还好您是女性，大家不会要你去取悦冷漠方 01/04 10:26
110F：推 indie2020 : 都2021年了居然还有人以为「性行为」是「夫妻义务」 01/04 10:39
111F：→ indie2020 : ...01/04 10:39
112F：→ petitebabe : 你不给 又不让外找 要人家怎麽办 01/04 11:23
113F：推 maydaymark : 回indie，义务和权利本来就是一体两面，除非你不觉 01/04 11:33
114F：→ maydaymark : 得夫妻权利要求对方要性忠诚，不然一面要求性忠诚一 01/04 11:33
115F：→ maydaymark : 面说没义务，自助餐好吃？ 01/04 11:33
116F：→ maydaymark : 「有」权利要求 01/04 11:33
117F：推 nanaling : 不是谁以为，是法条这样写不是吗？我是认真在提问现 01/04 11:37
118F：→ nanaling : 在还有没这一条 01/04 11:37
119F：推 keepdown : 我第一段婚姻跟你一样，所以我离婚了。可以查我ID 01/04 11:52
120F：→ keepdown : 看旧文 01/04 11:52
121F：推 xulu0 : 离婚难看，外找更难看，还是离婚吧 01/04 12:51
122F：→ bndan : 外遇(毁约)一定比离婚(解除契约)难看 这是信用的问 01/04 14:35
123F：→ bndan : 题..但是很明显的 离婚需要付的代价不是像分手一样 01/04 14:36
124F：→ bndan : 说不爱就分这麽简单 01/04 14:36
125F：→ bndan : 还是那个问题 如果满足配偶性是不是义务 那如何要求 01/04 14:37
126F：→ bndan : 忠贞? 还是结婚後只要有一方不需要 那另一方就只能 01/04 14:37
127F：→ bndan : 修仙? 01/04 14:37
128F：推 etiennechiu : 有小孩为啥不能离婚？别那麽古板好吗 01/04 14:40
129F：推 xulu0 : 不修仙又无法解决性事问题，那就是想办法离婚 01/04 14:41
130F：→ xulu0 : 本来就没有十全十美的事，就算是运气不好挑错人 01/04 14:42
131F：→ xulu0 : 能合法(离婚)解决的就不要用违法(外找)的方法来处理 01/04 14:44
132F：→ AppleAlice : 在法院要讲实话是有什麽误解?? 告人或被告的时候当 01/04 14:55
133F：→ AppleAlice : 然是讲对自己有利的话阿 XDDD01/04 14:55
134F：→ AppleAlice : 法律上没有不履行夫妻义务可以离婚这条啦，只有恶意 01/04 14:58
135F：→ AppleAlice : 遗弃，同住一屋檐下基本上就不会认定恶意遗弃了，不 01/04 14:58
136F：→ AppleAlice : 行房这点只能尽量举证说明到让法官认为这是婚姻破绽 01/04 14:59
137F：→ AppleAlice : 且已经大到不可修复了，也就是说，不想离的那方嘴巴 01/04 14:59
138F：→ AppleAlice : 讲一讲以後愿意配合行房，或者边滑手机编让对方忙， 01/04 15:00
139F：→ AppleAlice : 法官可能觉得还是有修复可能，就不判离了 01/04 15:00
140F：推 yylane : 我的认知是法律没有法条规定做爱是夫妻同居义务，应 01/04 15:06
141F：→ yylane : 该是也不能拿这个当作离婚的直接理由，於法无据，但 01/04 15:07
142F：→ yylane : 若因为一直不履行同居义务而造成精神上的耗损，举证 01/04 15:07
143F：→ yylane : 让法官认定双方状况已经无继续维持婚姻之必要，才会 01/04 15:08
144F：→ yylane : 判离。离婚真的没有想像的简单，很多人喜欢喊离婚， 01/04 15:08
145F：→ yylane : 就像校园霸凌旁人喊烧喊开告，往往很多人会因为旷日 01/04 15:09
146F：→ yylane : 费时加上精神耗损而选择放弃(摆烂)，这也是一种选择 01/04 15:09
147F：→ bndan : 离婚可以很简单 就是把你的一切都给开出来对方掌握 01/04 15:09
148F：→ bndan : 看看对方要不要放你一马的跪求离婚 (摊手) 01/04 15:09
149F：→ kirbycopy : 伪证罪只有对证人有用就是法律体谅原告被告都要讲对 01/04 15:10
150F：→ kirbycopy : 自己有利的话阿 只是说谎被法官戳破也是蛮落漆的 所 01/04 15:10
151F：→ kirbycopy : 以才要跟律师讨论好要怎麽讲 01/04 15:10
152F：→ bndan : 只能说很多事情在婚姻前 先试误先观察宁可错杀 会比 01/04 15:10
153F：→ bndan : 婚後再去停损(呵呵 对方要真放你一马才能叫停损)好 01/04 15:11
154F：→ bndan : 太多了... 01/04 15:11
155F：→ kirbycopy : 但也有很多人婚前性慾强 婚後或有小孩後就不想做了01/04 15:11
156F：推 yylane : 婚前观察很多面向啦，性慾只是其中之一。我自己也是 01/04 15:12
157F：→ yylane : 生完小孩以後几乎不太想，跟未婚的时候差很多，这也 01/04 15:12
158F：→ yylane : 不是自己可以控制的。但可以观察的点是对方的个性 01/04 15:12
159F：推 xulu0 : 台湾的法律就是结婚容易离婚难阿~ 01/04 15:12
160F：→ yylane : 愿不愿意为了你去沟通协调加以改变，还是就摆烂 01/04 15:13
161F：→ yylane : 这种基本个性或人格还是可以稍微观察一下的 01/04 15:13
162F：→ bndan : 性慾就跟吃饭一样基本的东西 连基本的事都没办法过 01/04 15:14
163F：→ yylane : 台湾的法律跟其他国家比起来没有特别刁难，美国离婚 01/04 15:14
164F：→ yylane : 还要财产分一半欸，但民族性格不同吧，国外比较多是 01/04 15:14
165F：→ bndan : 关更不用说建筑在基础以上的东西(EX:互动关系 经营 01/04 15:14
166F：→ yylane : 不合就散了，比较小比例听到是要硬撑 01/04 15:15
167F：→ bndan : 协力的可能性) 01/04 15:15
168F：推 xulu0 : 母胎单身的怎麽吃饭做爱？从这个角度切入就知道性很 01/04 15:15
169F：→ xulu0 : 重要但并非一定要另一半配合 01/04 15:16
170F：→ yylane : 我其实不觉得性慾就是吃饭的基本需求欸，但是人性的 01/04 15:16
171F：→ yylane : 需求没错啦，所以另一半是否是能沟通协调的个性很重 01/04 15:16
172F：→ yylane : 要，光是看婚前性慾很强或很能配合，就觉得有观察到 01/04 15:17
173F：→ bndan : 母胎单身只需要顾自己 婚姻要顾众人...拿单身来类比 01/04 15:17
174F：→ yylane : 点就很有可能无法因应生产完的变数。不过愿意沟通 01/04 15:17
175F：→ bndan : 需合作的家庭经营 也够笑了 01/04 15:17
176F：→ yylane : 协调的个性是相处之中就可以察觉的 01/04 15:17
177F：推 xulu0 : 协调不是无视对方状况就要求对方要在性事上配合01/04 15:18
178F：→ bndan : 要让一个人性慾降低方法百百种 要两人互动关系更好 01/04 15:18
179F：→ bndan : 性慾就是个必然的调味料 基础的东西就是基础不管你 01/04 15:18
180F：→ bndan : 怎样否定性 就是不可能否定这件事所代来的所有含义 01/04 15:19
181F：→ bndan : 和功效 不论对男还是对女 01/04 15:19
182F：推 yylane : 这就看从甚麽角度切入了。我觉得家庭气氛好，亲子 01/04 15:21
183F：→ yylane : 之间互动正向，夫妻不排斥搂抱肢体接触，其实不做也 01/04 15:21
184F：→ yylane : 没关系，因为被爱的需求有满足到了。这样的状况要 01/04 15:22
185F：→ yylane : 能够恢复身体的慾望也比较容易一点 01/04 15:22
186F：→ yylane : 如果反过来，是勉强配合对方，我反而觉得很难感受到 01/04 15:23
187F：→ yylane : 被爱的需求有满足到，这样的状况要经营和谐的家庭气 01/04 15:23
188F：→ yylane : 氛还比较困难一点 01/04 15:23
189F：→ bndan : 版上之前有一系列讨论 男方长久自己解决是否可行的 01/04 15:24
190F：→ bndan : 讨论串 我本来也认为可行 但精神和肉体是没办法绝对 01/04 15:25
191F：→ bndan : 分离的 在这情况下 一定会引发匮乏 本来经营良好的 01/04 15:25
192F：→ bndan : 互动关系就容易出问题 这就是现实 因为我们是人类不 01/04 15:26
193F：→ bndan : 是神仙 01/04 15:26
194F：→ bndan : "夫妻不排斥搂抱肢体接触" 以本讨论串为例 男方碰女 01/04 15:27
195F：→ bndan : 方就会直接以脏东西的概念拍掉(男方视角) 这种看起 01/04 15:27
196F：→ bndan : 来像能继续经营的样子吗? 哪怕他们的经庭经营 亲子 01/04 15:28
197F：→ bndan : 关系经营极为良好 光是男女双方的互动关系崩解就直 01/04 15:28
198F：→ bndan : 接离婚收场 没有妥协处理两性互动(性慾)真的没问题? 01/04 15:29
199F：推 xulu0 : 他们的问题在女生以脏东西的态度拍掉男方的碰触之前01/04 15:33
200F：推 yylane : 嗯啊所以本篇的问题其实不是老婆愿意配合老公性慾就 01/04 15:34
201F：→ xulu0 : 就已经产生问题了，问题的本质不在性，而在其他地方 01/04 15:34
202F：→ xulu0 : 经营不善导致後来的性出了问题 01/04 15:34
203F：→ yylane : 一切解决，而是双方互动没有爱，但这个现象怎麽造成 01/04 15:34
204F：→ yylane : 就可能是(生了孩子之後)日积月累的结果了 01/04 15:34
205F：推 xulu0 : 当老婆在反映一些婚後育儿生活的困境时，老公是想着 01/04 15:41
206F：→ xulu0 : 协助解决困境还是觉得困境与他无关他只想解决生理需 01/04 15:42
207F：→ xulu0 : 求？ 01/04 15:42
208F：推 xulu0 : 当女生拍掉他的手的那一刻其实婚姻早就有名无实了 01/04 15:47
209F：推 yylane : 我觉得是否先生无视太太育儿困境这一点有待商榷啦 01/04 15:48
210F：→ yylane : 原文没有写清楚，也不是没见过妈妈自己不放手神经 01/04 15:49
211F：→ yylane : 兮兮然後自己喊累的，不过抛出来给原PO想也是一个点 01/04 15:49
212F：→ yylane : 只是因为这一点也是脑补，提点一下也就是了，不需要 01/04 15:51
213F：→ yylane : 就此认定然後拼命打这一点 01/04 15:51
214F：→ bndan : "不排斥搂抱肢体接触" 如果这是爱判定的标准线 那女 01/04 15:57
215F：→ bndan : 方这时间点不爱男方 而後因此男方以失性开始不爱女 01/04 15:58
216F：→ bndan : 方 如果进入离婚阶段 男的拿条件换自由 = = 整件事01/04 15:58
217F：→ bndan : 变成一个更恶心的情况 女方先发难 男方买单... 01/04 15:59
218F：→ bndan : 只能说这例给全天下怕婚後失恋的一个警示 哪怕你做 01/04 16:00
219F：→ bndan : 的再完美只要合作对象想摆烂 那等待的只会是坏结局 01/04 16:00
220F：推 xulu0 : 是否做得完美也未必可知，但两人婚姻走到这一步， 01/04 16:07
221F：→ xulu0 : 不是做仙就是离婚阿~ 01/04 16:08
222F：推 yylane : 的确夫妻走到这一步不管离不离都是坏结局了，我也是 01/04 16:08
223F：→ yylane : 见识过太太完全不管小孩的事，先生一手扛起育儿，还 01/04 16:08
224F：→ yylane : 为了小孩住院丢了工作，被老婆嫌弃没赚钱的，也是老 01/04 16:09
225F：→ yylane : 婆死活不肯做，也不离婚的。最後就是只要不吵架就相 01/04 16:09
226F：→ yylane : 安无事的模式 01/04 16:09
※ 编辑: bettymay (114.136.43.48 台湾), 01/04/2021 22:12:42
227F：推 kamali : 所以是删文了吗？ 01/05 18:46
228F：→ sazabijiang : 可能有隐私问题，就别为难原PO了，推文比较精彩XD 01/05 22:25