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对自杀这件事来说,本质上的凶手当然就是死者,不然怎麽叫作自杀。 不管发生什麽事都不能杀人,也包含自己,为什麽会有论点在扯捡讨被害人,扯同理心? 假设世上真的有同理心,而不是同情心,一个人真的能不用同情的角度, 设身处地在同样的位置*同理*自杀者, 她又在想什麽? 对不起,政治不正确,但有没有可能只是用自己的死来复仇而已。 如果身无所恋,为精神病所困、非死不可,每年自杀的人那麽多,又有几个会在网路po文,还偷录音?弄得轰轰烈烈人尽皆知? 另外偷录音真的能还原真实吗?还是加工後的真实?对话当中至少有一个人知道正在录音吧?又有谁会在自己录音时破口大骂或反唇相讥呢? 虽然部份意见认为这件事足已扩大到社会架构和传统束缚甚至人性中纯粹的善恶,但个人认为这件事只停留在私慾领域而已。也就是对生活的受不了,和对人的挟怨报复。 受不了、想报怨、想报复、争赢,是常态,但当手段、方法、目的,到了如此之极端,到了真正意义上的抛夫弃子、玉石俱焚、连自己的原生家庭都舍得(很明显原生家庭是舍不得的),这样真的是不对、不可取的。 总不至於身为一个妈妈、妻子、女儿、乃至媳妇,对错已不重要,重要只在输赢? 而拿这件事去恐吓身边的人,合理化自己的行为,先把死者变成被害者在把自己伪装成同质被害者,借此达到目的的手段和方法,不是更值得学习,也比自己自杀优秀多了吗? ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.98.232 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1606017168.A.CA5.html
1F:嘘 mhlee : 哪来的证据是报复,怎麽一堆这种臆测文章还讲的头头 11/22 11:55
2F:→ mhlee : 是道 11/22 11:55
3F:推 mtyc : 如果是报复,那也有被伤害的开头。被伤害才会想报复 11/22 11:57
4F:嘘 lovexjapan : 一个人到底是受了什麽样的委屈和压迫 到她可以 11/22 11:57
5F:→ mtyc : 死者如此,娘家亦如此 11/22 11:58
6F:→ lovexjapan : 鼓起勇气杀死自己 你想过吗? 11/22 11:58
7F:嘘 mhlee : 录音我也会,我认为媳妇打算反抗,但听到那女生爸 11/22 11:58
8F:→ mhlee : 爸的采访大概能了解为何她会绝望,据死者爸爸说,她 11/22 11:58
9F:→ mhlee : 想趁机搬出婆家,结果被丈夫叫去道歉,当天婆家没人 11/22 11:58
10F:→ mhlee : 叫她吃饭,然後凌晨就自杀了,老公的不支持不处理是 11/22 11:58
11F:→ mhlee : 压垮她最後一根稻草 11/22 11:58
12F:→ lovexjapan : 一句报复做解释 你的同理心差到极点了 11/22 11:59
13F:嘘 ostracize : 11/22 12:06
14F:推 mtyc : 不管死者是什麽心态,我很难理解婆家的冷处理,他 11/22 12:09
15F:→ mtyc : 们几乎不跟娘家沟通,也不解释更避谈自己在这事件 11/22 12:09
16F:→ mtyc : 的作为。是这种冷漠态度逼得娘家公诸於世,用舆论 11/22 12:09
17F:→ mtyc : 压力施压。 11/22 12:09
18F:嘘 peachings : 哎站着说话不腰疼 11/22 12:10
19F:→ poine : 讲的自杀是为了报复?自杀很简单吗? 11/22 12:11
20F:嘘 mhlee : 哪来证据是想报复,录音是想当成被霸凌的证据,自 11/22 12:16
21F:→ mhlee : 身权益损失时存证自保是正常,跟报复根本无关 11/22 12:16
22F:→ mtyc : 如果婆家也是用这种态度长期对待媳妇、妻子,那对 11/22 12:17
23F:→ mtyc : 当事人是种折磨。有人很幸运转念过了关,但有些人过 11/22 12:17
24F:→ mtyc : 不去,只能采取这种姿态宣示她的痛苦 11/22 12:17
25F:→ Agneta : 自杀成功就是命一条。你想想是你那会是洒脱的挟怨 11/22 12:19
26F:→ Agneta : 报复? 11/22 12:19
27F:嘘 mhlee : 婆家现在对娘家人完全避不见面,这是什麽态度,人家 11/22 12:21
28F:→ mhlee : 女儿在婆家死的不明不白,出面说明死因是必要,人家 11/22 12:21
29F:→ mhlee : 的女儿遗物都鸭霸的叨在婆家,真是有够可恶的一家子 11/22 12:21
30F:→ novagirl : 要报复也要先有仇恨,婆家不完全无辜 11/22 12:21
31F:→ novagirl : 还是你也是婆婆的朋友? 11/22 12:21
32F:→ novagirl : 他录音,或许只是想让大家知道,这样子生活八年已经 11/22 12:22
33F:→ novagirl : 是极限了,他无法再继续下去了 11/22 12:22
34F:嘘 ltn0318 : 这样的情况叫做以死明志,因为用说的没有用,如果尝 11/22 12:29
35F:→ ltn0318 : 试各种方式都无法改善现况,在极度压力的情况下,人 11/22 12:29
36F:→ ltn0318 : 就会觉得只要我死了,别人就会知道我有多坚决,我不 11/22 12:29
37F:→ ltn0318 : 惜放弃所有,甚至是生命,都想让别人知道我遭遇了什 11/22 12:29
38F:→ ltn0318 : 麽。 11/22 12:29
39F:嘘 shinome : 录音档是娘家从手机里挖出来的,娘家要手机还要写借 11/22 12:30
40F:→ ltn0318 : 我不会说这是对的,但这也代表,她找不到更好的方法 11/22 12:30
41F:→ ltn0318 : ,她觉得这是她唯一能选的了 11/22 12:30
42F:→ shinome : 据,怎麽被你讲的好像是死者故意录音公开报复似的 11/22 12:30
43F:→ shinome : 一个连娘家都可以压制成这样的婆家,还会在乎录音吗 11/22 12:32
44F:→ shinome : 生不如死自杀都要被骂,是要把人活着逼疯才高兴吗 11/22 12:32
45F:→ ltn0318 : 如果她一开始就想报复,她大可以不必死,就找记者来 11/22 12:33
46F:→ ltn0318 : ,记者最爱这种洒狗血的,弄得婆婆面子扫地不就好, 11/22 12:33
47F:→ ltn0318 : 还不用赔上自己一条命,搞不好离婚全部的人都站在她 11/22 12:33
48F:→ ltn0318 : 那边 11/22 12:33
49F:→ shinome : 人到底是为自己活还是为了你这种无关紧要的路人活阿 11/22 12:33
50F:→ shinome : 连活着都不想了,还管其他路人怎麽想 11/22 12:34
51F:→ Whiteplus : 有时候看ptt的文章,真的会让人觉得不可思议(1) 11/22 12:39
52F:→ Whiteplus : 录音档如果没有被当事人爸爸取回,请问如何公诸於世 11/22 12:39
53F:→ Whiteplus : ?当事人最好能算到这步来「复仇」(2)「偷录音真 11/22 12:39
54F:→ Whiteplus : 的能还原真实吗?」若不是事实,婆家为何不出面驳 11/22 12:39
55F:→ Whiteplus : 斥?逝者已矣,都无法还原真实了,你一个路人还能 11/22 12:39
56F:→ Whiteplus : 还原吗?不,你只会质疑而已。你无法,不代表婆家无 11/22 12:39
57F:→ Whiteplus : 法吧?(3)诚恳奉劝一句,未经他人苦,莫劝他人善 11/22 12:39
58F:→ Whiteplus : 。当你举着大旗说着「抛家弃子、玉石俱焚」的时候, 11/22 12:39
59F:→ Whiteplus : 请不要蒙蔽双眼看不见别人受的苦,没有落在你身上发 11/22 12:39
60F:→ Whiteplus : 生过,不代表那不重要或不疼痛! 11/22 12:39
61F:嘘 imbird : 自杀是我们不鼓励的事 也许如你所说自杀的结果是死 11/22 12:44
62F:→ imbird : 者自己选择,但他是的确是受到霸凌的受害者。大家想 11/22 12:44
63F:→ imbird : 要讨论的也是霸凌所带来的社会问题,还有受霸凌所会 11/22 12:44
64F:→ imbird : 拥有的痛苦。把结论放在自杀上对这个议题的讨论真 11/22 12:45
65F:→ imbird : 的没什麽帮助。另外,自杀真的不是很简单的选择,你 11/22 12:45
66F:→ imbird : 不懂对方的痛和难处,不代表对方就是没有难处和痛苦 11/22 12:45
67F:→ imbird : 。 11/22 12:45
68F:嘘 shinome : 对一心求死的人来说,就是因为一切都已经不重要了 11/22 12:46
69F:→ shinome : 你却还要执意污蔑死者,把你自以为的原因扣上去 11/22 12:49
70F:→ shinome : 好像求死不能只是从世上解脱,一定是报复世界一样 11/22 12:51
71F:→ shinome : 搞清楚,把录音档公诸於世的是娘家人,不是死者 11/22 12:52
72F:→ shinome : 你不是政治不正确,是文章没看清楚,张冠李戴 11/22 12:53
73F:推 momomom : 那些因为受到欺负而自杀的人表示:..... 11/22 12:54
74F:→ Whiteplus : 再说一件更直接的事。如果今天要复仇,不会在死之 11/22 12:56
75F:→ Whiteplus : 後才让录音档曝光,而是连同脸书文章一起公诸於世, 11/22 12:56
76F:→ Whiteplus : 假意寻死,然後又不经意透露自己被逼到看精神科的经 11/22 12:56
77F:→ Whiteplus : 历跟过程,再寻求社会大众支持,试图取得自由、钱财 11/22 12:56
78F:→ Whiteplus : 与监护权。这样懂吗?有没有见过真正的黑莲花?什 11/22 12:56
79F:→ Whiteplus : 麽叫玉石俱焚,她有拖着全家一起死吗?是放火烧全家 11/22 12:56
80F:→ Whiteplus : 了吗?有烧到你家了吗?你懂什麽是玉石俱焚吗?你 11/22 12:56
81F:→ Whiteplus : 懂你文章所谓叫「私慾领域」的「狭怨报复」可以何 11/22 12:56
82F:→ Whiteplus : 等的残忍了吗?不,你不懂。你只是不爽她自杀了!现 11/22 12:56
83F:→ Whiteplus : 在我们可以知道这世界到底有多可怕了。死前多少人在 11/22 12:56
84F:→ Whiteplus : 说话,评论着,死後依旧还是有人评论着。我真的哭 11/22 12:56
85F:→ Whiteplus : 着想说死者安息吧!RIP。 11/22 12:56
86F:→ shinome : 自杀的人结束的是痛苦,不是生命。如果不是因为只有 11/22 12:57
87F:→ shinome : 自杀能结束痛苦,谁会选择自杀? 11/22 12:58
88F:→ shinome : 结果死了还要继续被扣罪名,放过人家好吗?不要仗着 11/22 12:58
89F:→ shinome : 死人不会说话反驳你就单凭主观意见随便乱讲 11/22 12:59
90F:嘘 snowphase : 自杀当然死亡是自己造成的,但不代表其他人的错误 11/22 13:01
91F:→ snowphase : 不能被检讨。如果一个男人强奸一个女人,男人没被 11/22 13:01
92F:→ snowphase : 制裁,女人悲愤自杀了,你可以说自杀的凶手是自己, 11/22 13:01
93F:→ snowphase : 但不代表男人是无罪的,这是两件事 11/22 13:01
94F:嘘 Sourxd : 喔又来一个 11/22 13:15
95F:嘘 ccnoire : 脑补 11/22 13:15
96F:→ hgsh4 : 你是不是婆家派来要洗风向的??! 11/22 13:16
97F:嘘 marktak : 是日本天皇 11/22 13:37
98F:→ marktak : 连中途岛都不知道就下去 11/22 13:38
99F:嘘 yuannn : 有完没完 11/22 14:21
100F:嘘 tukituki : 无关婚姻的废文 版主不用管吗 11/22 14:23
101F:嘘 fritolay : 对着别人的痛苦指手划脚,说三道四是不是满足了你 11/22 14:24
102F:→ fritolay : 的优越感?最烦这种自以为是的 11/22 14:24
103F:嘘 bread10x : 真想看看说出这种没同理心的话的人,现实生活是怎 11/22 14:30
104F:→ bread10x : 样的人 11/22 14:30
105F:嘘 JoanJoan : 对错不重要,重点在输赢?到底谁赢了?你到底在说 11/22 14:33
106F:→ JoanJoan : 什麽? 11/22 14:33
107F:嘘 HayaSan : 不是每个人都很坚强 你可以选择不对已经掉进井底的 11/22 14:38
108F:→ HayaSan : 人丢石头 11/22 14:38
109F:嘘 jointrick : 11/22 14:39
110F:嘘 orangeheart : 婆家又来带风向了 11/22 14:40
111F:嘘 mirrorhide : 对她应该杀婆婆跟老公,免得自杀还要被检讨 11/22 14:56
112F:嘘 abc70340 : 你的心态跟她的婆家人一样,呵呵 11/22 15:04
113F:推 weiweicat : 政治不正确帮补血,不管什麽理由自杀都不能怪别人 11/22 15:12
114F:→ weiweicat : ,别人也不会觉得自己有错跟着死。 11/22 15:12
115F:嘘 meowyih : . 11/22 15:19
116F:→ arkin : 只能说 能写出这篇文章 这种事情大概永远轮不到你 11/22 15:27
117F:→ arkin : 自然你无法理解 11/22 15:27
118F:嘘 osmanthusjo : 无所谓报复不报复啊 总之是录到了,你以为要录那麽容 11/22 15:44
119F:→ osmanthusjo : 易,不是每天都这样跳针骂的人录不到的。 11/22 15:44
120F:→ osmanthusjo : 录到了只证明一件事,就是她婆婆真的是这种碎嘴的人 11/22 15:44
121F:→ osmanthusjo : 如果她平常就是会破口大骂因为录音忽然变安静,婆婆 11/22 15:45
122F:→ osmanthusjo : 早就吓到不敢再讲。人很敏感的,人家反应跟平常不同 11/22 15:45
123F:→ osmanthusjo : 你马上就会有感觉。除非是白目 11/22 15:46
124F:嘘 somebody : 用自杀来报复?太难了吧?台湾多的是你这样见识不凡 11/22 15:46
125F:→ somebody : 、众人皆醉我独醒的人,会马上跳出来说你看她狠毒 11/22 15:46
126F:→ somebody : 到用命来抹黑 11/22 15:46
127F:嘘 izawahisoka : 真的有够恶心 11/22 15:54
128F:嘘 june0804 : 喔 11/22 16:09
129F:嘘 Arialovescat: 你大概只看新闻标题还有其他网友文就写这篇吧 11/22 16:12
130F:嘘 businesschou: 好了啦 11/22 16:18
131F:嘘 mark0204 : 等你自己自杀後,就可以知道你是不是要复仇了啊 11/22 16:23
132F:→ shinome : 应该连标题和网友文都没看吧!整篇都是妄想出来的 11/22 16:30
133F:→ shinome : 讲的好像他最有同理心,结果通篇颠倒黑白胡说八道 11/22 16:31
134F:嘘 nodameQ : 让人不太舒服的评论... 11/22 16:35
135F:→ novagirl : 他跟楼上那个强调心灵健康的,应该是好朋友 11/22 16:35
136F:嘘 tara790111 : 好了啦自以为是 11/22 16:35
137F:嘘 xulu0 : 要报复的人不会自杀 11/22 16:53
138F:嘘 iangkor : 对啦你最厉害 11/22 17:08
139F:嘘 doremibaby : 好了拉 11/22 17:17
140F:嘘 a2765682a : 报复是会杀别人吧 想自杀的人 他们都是想结束痛苦你 11/22 17:42
141F:→ a2765682a : 知道吗??每天摇摆着 阻止自己去死 怕家人会伤心 11/22 17:42
142F:→ a2765682a : 知道这样是不对的 最後真的撑不住的 就结束自己的 11/22 17:42
143F:→ a2765682a : 痛苦 11/22 17:42
144F:嘘 Kapenza : 这就典型的霸凌者想法啊,刚好给大夥瞧瞧为什麽霸 11/22 17:52
145F:→ Kapenza : 凌者永远不会悔改,因为都是被霸凌的人不好害他的 11/22 17:53
146F:嘘 AmberLaLa : 硬要扯报复然後自己臆测补脑,那请问婆家在女方死 11/22 17:56
147F:→ AmberLaLa : 後的作法有符合一般的认知吗?不通知娘家人,这是 11/22 17:56
148F:→ AmberLaLa : 正常的行为吗?照你这样说是不是能解释成心虚才不通 11/22 17:56
149F:→ AmberLaLa : 知? 11/22 17:56
150F:嘘 nah : 正因为不知道被录音 才会反映真实 不然她婆婆大可 11/22 18:11
151F:→ nah : 以说 "怎样?你平常不是很会顶嘴? 今天那麽安静?" 11/22 18:11
152F:→ nah : 无视道歉继续狂骂 那就是真实 11/22 18:12
153F:嘘 clone29 : 派来带风向?还是想练作文 11/22 18:41
154F:嘘 makio : 退一万步来讲,请你想想,什麽状况下你会以死复仇? 11/22 19:28
155F:→ makio : 这麽简单的问题 11/22 19:28
156F:→ makio : 要不是对方真的穷凶恶极,你会自杀吗?这还是退一万 11/22 19:29
157F:→ makio : 步了 11/22 19:29
158F:→ makio : 更况且真要报复 在厨房杀了婆婆不是更好 11/22 19:31
159F:嘘 makio : 要报复有太多方法了 他们住一起耶 11/22 19:33
160F:嘘 makio : 你到底想説什麽?要説就说清楚啊 11/22 19:34
161F:嘘 mirrorhide : 他要杀老公跟婆婆啦!不能自杀咧! 11/22 20:25
162F:嘘 lmpopbike : 请不要检讨死者了,留点口德吧! 11/22 23:07
163F:嘘 winnie7721 : 连把文看完都懒...~自杀是为了想复仇? 11/23 00:45
164F:嘘 Ilovecats : 只能嘘了 11/23 02:48
165F:嘘 aigret : 你去跟她婆婆住一个月再来讲屁话看看 11/23 09:19
166F:嘘 Kagome : 奇文共赏 11/23 11:04
167F:推 sungtau : 蛮中肯的 11/23 13:29
168F:嘘 sindyevil : 照你的报复说,那这位太太等级太低,是否要先来个灭 11/23 14:10
169F:→ sindyevil : 门留子再自杀会比较好啊? 11/23 14:10
170F:→ sindyevil : 娘家有提到如果当下通知娘家处理然後不要对「遗物」 11/23 14:12
171F:→ sindyevil : 太硬,娘家方面未必会想复原死者生前最後那几日的 11/23 14:13
172F:→ sindyevil : 状况,毕竟她还留有小朋友,一般状况,娘家会看在小 11/23 14:14
173F:→ sindyevil : 朋友份上不太追根究柢,但这案子非常态当然就不能用 11/23 14:15
174F:→ sindyevil : 常态看待。自杀是不对,但她都已经用自杀终结了,还 11/23 14:16
175F:→ sindyevil : 能怎样呢? 11/23 14:16
176F:→ shinome : 所谓的同理是设身处地去设想,你根本没有,只是先射 11/23 14:18
177F:→ shinome : 箭後画靶,甚至提出的理由根本就与事实不符 11/23 14:19
178F:→ shinome : 身为一个妈妈妻子女儿媳妇之前,她只是个无力的女人 11/23 14:20
179F:→ shinome : 还是个被婆家多对一压制,有小孩被当人质的女人 11/23 14:21
180F:嘘 HenryHung : 想带风向 又不想要被当成婆家的人马 字字看似中立 11/23 14:22
181F:→ HenryHung : 暗则指桑骂槐XDDDDD 婆家的人确实是有背景... 11/23 14:23
182F:嘘 shinome : 如果不是娘家发现不对劲,死者就是死的无声无息阿 11/23 14:27
183F:→ shinome : 怎麽被你说的好像是死者闹大的,你是会通灵还是被托 11/23 14:28
184F:→ shinome : 梦,才知道都是死者干的?把罪名安到死者头上 11/23 14:28
185F:→ shinome : 录音要加工也需要软体技术和时间,听起来哪里不自然 11/23 14:29
186F:→ shinome : 你也没讲,甚麽时候录音加工这麽简单人人都会了 11/23 14:30
187F:→ shinome : 录音当下不知道,公布之後婆家总该知道了,有反驳吗 11/23 14:30
188F:嘘 marah : 道歉几十次还是一直又酸又骂跳针的婆婆,有可能录 11/23 15:17
189F:→ marah : 音加工还不跳脚提告吗?如果不是平常媳妇就常低声下 11/23 15:17
190F:→ marah : 气道歉,婆婆会习以为常一直骂吗?就是因此婆婆不 11/23 15:17
191F:→ marah : 知情在录音,才展现她最真实的日常嘴脸 11/23 15:17
192F:→ marah : 被长期欺负生病了,到最後失去反抗跟求生意志,再 11/23 15:21
193F:→ marah : 来检讨被长期霸凌者自己心理素质不佳?大概这就是霸 11/23 15:21
194F:→ marah : 凌者的嘴脸跟心态吧,没拿刀子都不算杀人,他们自己 11/23 15:21
195F:→ marah : 要死的 11/23 15:21
196F:嘘 lovelypptt : 嘘 11/23 18:55
197F:嘘 hellosaac : 11/23 19:42
198F:嘘 rabbitivy : 害死她的就是没用的老公和刻薄婆婆 11/24 00:24
199F:嘘 NANASAN : ......... 11/24 01:30
200F:→ RoxanneC : 我觉得你没有同理心 11/24 01:33
201F:→ ktch15 : 太过在乎别人的人总是吃亏,如果她原因黑,人生或许 11/24 07:22
202F:→ ktch15 : 不用走到这一步,但就是太在乎这段情感,想修复,你 11/24 07:22
203F:→ ktch15 : 有想做什麽、想改变什麽却无能为力的情况过吗?从 11/24 07:22
204F:→ ktch15 : 身心科角度出发,她是生病没错,但抽离那个造成生病 11/24 07:22
205F:→ ktch15 : 的环境,会不会好了?不知道,但你这讲法,无疑是再 11/24 07:22
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