作者loser1 (会爬的香菇)
看板marriage
标题Re: [板务] Prius 引发之关闭推嘘文争议讨论
时间Thu Sep 16 11:09:29 2010
不是，这是他申诉的主要内容。
既然他不给人删推嘘文，那大家都不要到别人文章下推嘘文，
免得又要在别人文章上涂鸭画叉又不准别人改，岂有此理。
Prius 君已至板务方面申诉此一行为，本人业已向板务方表明立场，
只是要让大家知道如果推嘘文被关了，谁是主因。
此无私仇，亦无公报也。
※ 引述《uwmtsa (补刀)》之铭言：
: → Prius: 只要要能够自由表达自己的意见而已... 09/16 10:57
: → Prius: 不想要推嘘文被他人任意删除有这麽困难？ 09/16 10:57
: → loser1:有。推嘘文是干扰被推嘘文文章所有权的行为。 09/16 10:58
: → loser1:文章拥有者有权不让你这麽做。 09/16 10:58
: → loser1:再坚持我就为你把推嘘文功能关掉，大家一律用回的。 09/16 10:58
: → loser1:看谁被谯。 09/16 10:59
: → yaokut:果然姜是老的辣(笑) 09/16 11:00
: → uwmtsa:所以loser1为了要让某人被谯,要威胁关掉推嘘文功能罗? 09/16 11:00
: 一律用回文我也ok的
: 但是板主可以这样威胁说因为某位特定板友,要关闭推嘘文功能吗?
: 这不是公器私用,公报私仇?
: 是否关闭推嘘文功能不是由公共使用者利益决定
: 而是为了"看谁被谯"???
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.38.181
1F：嘘 tompy:代罪羔羊出现罗 09/16 11:22
2F：嘘 march315:嘘板主公器私用 09/16 11:23
3F：嘘 lovinlions:可怜的Prius...被拿来脱罪用了..可怜... 09/16 11:24
4F：推 djboy:看一下好不好，人家Prius 9/12 就去申诉了。 09/16 11:25
5F：嘘 tompy:小组长又没还没判决要不要关推嘘文 09/16 11:26
6F：→ djboy:@tompy：想一想前後顺序、执权、因果与为何找组长裁决的关系 09/16 11:28
7F：→ Agneta:P大要求的是不被任意删除推嘘文，怎麽变成关闭推嘘文？ 09/16 11:28
8F：嘘 tompy:要关或不关 应该是等小组长裁决出来对吧? 09/16 11:29
9F：→ tompy:怎麽会变成因为你一个人 所以我要关推嘘文 看谁被骂? 09/16 11:30
10F：嘘 edens:小羔羊出现了.... 09/16 11:30
11F：→ djboy:@tompy：你的说法不正确。 09/16 11:31
12F：嘘 leavefly:看一次嘘一次 09/16 11:32
13F：→ djboy:@Agneta：你去组务版看一下吧，我无法用断续的推文解释。 09/16 11:32
14F：嘘 muse1117:关推嘘文有一种削足适履之感...削内建功能以适增订之板规 09/16 11:33
15F：推 Agneta:我已经去看了耶.....@@" 09/16 11:36
16F：→ djboy:@Agneta:你不了解loser1对原作者的发文权保障 我也没有办法 09/16 11:40
17F：嘘 WMS:看到ID就先嘘... 09/16 11:40
18F：→ Agneta:我觉得申诉进行中，现在就发这种公告太早也不适当就是了～ 09/16 11:43
19F：嘘 lovinlions:不要再坳了好不好啊? 到底要护驾到民国几年啦??? 09/16 11:44
20F：→ Agneta:sorry 这篇应该不是公告 09/16 11:44
21F：→ condenza:可是loser这样推论到最高点 似乎连回文都该关了？ 09/16 11:44
22F：→ condenza:因为回文还是有可能分段引述然後涂鸭画叉的 09/16 11:45
23F：推 syl0602:推四楼 P大的申诉文在前几天就有逛到过了 09/16 11:45
24F：推 djboy:loser1的推论，应该是建立在文章修改机制上。原po具有修改 09/16 11:47
25F：→ djboy:推嘘文的权力，而原po确没有办法修改回文者的权利。 09/16 11:47
26F：→ Prius:楼上，扪心自问，你自己的推嘘文被修改，这种感受是好还是坏 09/16 11:48
27F：→ djboy:这是机制使然；但是机制是否符合多数人或管理者的想法， 09/16 11:49
28F：→ djboy:那就是另外一个问题。 09/16 11:49
29F：→ Prius:本板并没有开放修改推嘘文，但是有开放，只要看到不喜欢就 09/16 11:49
30F：→ Prius:可以将他人的推嘘文删除，并且不需要任何理由!! 09/16 11:50
31F：→ djboy:@Prius：所以，loser1才去找一个折衷的办法，只是你不同意 09/16 11:50
32F：→ Prius:只要不喜欢，真的板规就是这样子规定，只要不喜欢就可以删除 09/16 11:50
33F：→ Prius:别人的推嘘文，当然啦，通常被删除的都是嘘文 09/16 11:50
34F：推 redddd:基本上,这个修推嘘文的用意,是建立原文作者对其推嘘文感到 09/16 11:51
35F：→ Prius:什麽样折衷方法? 09/16 11:51
36F：→ redddd:不适时,可以立即砍除,避免事端扩大,本为立意良好,却遭曲解 09/16 11:51
37F：→ Prius:redddd你这样子讲，那问题更大了，我原来被u大删除的推嘘文 09/16 11:52
38F：→ Prius:到底是有什麽问题，这麽严重到非删除不可 09/16 11:52
39F：→ Prius:要不要先还原当时的状况，让大家公评? 09/16 11:53
40F：→ Prius:你这样子讲，好像我做了什麽非常坏的嘘文，所以才被删除 09/16 11:53
41F：→ Prius:但是，却没有任何事证之留存，也就是说被删嘘文的人一定是 09/16 11:53
42F：推 redddd:你卦了幅画,有人拿屎来丢它,你不会想把它弄乾净??? 09/16 11:54
43F：→ MyEvan:在ptt大部分版擅自删推嘘(尤其嘘文)文被视为很没品的行为 09/16 11:54
44F：→ Prius:有问题，但是其犯错的证据，却已经被删除，苦无对证 09/16 11:54
45F：→ redddd:我不讨论个案,我说的是原则 09/16 11:54
46F：推 wilo:请问有善意的嘘吗？Facebook板那种为了游戏而嘘爆排除在外 09/16 11:54
47F：→ Prius:我宁可受到公开检验，也不希望被曲解跟误会，甚至是公然羞辱 09/16 11:54
48F：→ djboy:redddd版主，辛苦你解释一下了；午餐时间到 xd 09/16 11:54
49F：→ Prius:只为了将我赶出这个板而已 09/16 11:55
50F：→ MyEvan:所以在婚姻版有这版规也让我很讶异@@ 不过当初立意好像是 09/16 11:56
51F：→ Prius:@redddd你说我拿"屎"涂画，但是又把嘘文先给删了，那可是 09/16 11:56
52F：→ Prius:更严重的错误喔!!! 09/16 11:56
53F：→ MyEvan:为了不使版面混乱 这中间的拿捏真的很难~ 09/16 11:56
54F：推 redddd:一幅野兽派的画作,你硬帮人加上巴洛克的画框,原作者不可以 09/16 11:56
55F：→ Prius:因为我根本就没有拿屎涂画，删除嘘文行为反而成就了抹黑的 09/16 11:56
56F：→ Prius:事实!! 09/16 11:56
57F：→ redddd:移除?? 09/16 11:57
58F：→ Prius:最简单就是把嘘文还我，大家检验 09/16 11:57
59F：→ redddd:连举例都是对号入座,先生,我做的是比喻!!!!! 09/16 11:57
60F：→ Prius:一下说是屎，这麽肮脏，一下子又转弯说是巴洛克，怎麽说你都 09/16 11:58
61F：→ Prius:是赢的.... 09/16 11:58
62F：→ djboy:@Prius：别人不觉得受辱，但是原po觉得就算有。这是基本概念 09/16 11:58
63F：→ Prius:我本来就是当事人，何来对号入座，连hateOnes也都误会我干了 09/16 11:58
64F：→ Prius:什麽样的天大错事... 09/16 11:58
65F：→ redddd:你硬要恶意曲解我所说的事,那真的无法沟通,等组务判决吧 09/16 11:58
66F：→ djboy:每个人对文字的解释与感受不同。 09/16 11:59
67F：推 wilo:人家作者不喜欢嘘文，把嘘文修掉，有什麽吗？ 09/16 11:59
68F：→ wilo:家里讨厌摆设别人硬丢进来摆的东西，不可以丢掉？ 09/16 12:00
69F：→ djboy:@Prius：你吃个午餐，冷静一下。redddd版主，绝对没有任何 09/16 12:00
70F：→ djboy:羞辱你的意思。 09/16 12:00
71F：→ djboy:你觉得有，其他人觉得没有，对吧？这个就是loser1找折衷办法 09/16 12:02
72F：→ djboy:的原因。在保障原po与推嘘文者之间，试图去找一个平衡点。 09/16 12:02
73F：嘘 karo:他的要求跟你做的不同阿，少用这种方式要别人担责任！ 09/16 12:02
74F：推 MyEvan:其实这算是每个人对推嘘文界定不一样 所长觉得推嘘文是自己 09/16 12:03
75F：→ MyEvan:家里的范围 但我觉得文章范围就到签名档而已 一到推嘘文就 09/16 12:03
76F：嘘 racoonbaby:护航的来了 Prius要坚忍不拔! 09/16 12:04
77F：→ MyEvan:是门外啦 推文就是属於该推文者的文章了... 09/16 12:04
78F：→ phaiphai:MyEvan:那系统应该杜绝作者修改推嘘文的可能 保障推文者 09/16 12:05
79F：→ Prius:这是人品问题，为何一定要靠系统，难道系统也可以保证 09/16 12:06
80F：→ phaiphai:不然讲白了 作者修改然後陷推文者於不义 技术上是可能的 09/16 12:06
81F：→ Prius:婚姻板不会一半以上文章都在讨论板主、板务吗?? 09/16 12:06
82F：→ phaiphai:Prius:当然可以用板主禁止的方式 作者不得动/改/删推文 09/16 12:07
83F：→ MyEvan:是阿 所以很多版是禁止修或删推嘘文的~ 09/16 12:07
84F：推 syl0602:推p大 或着只删了某板友的"部分推嘘文" 然後造成断章取义 09/16 12:07
85F：→ Prius:BBS是公开讨论原地，本来就不可以任意删除、修改他人的推嘘 09/16 12:08
86F：→ syl0602:的误解 陷人於不义 技术上也是有可能的 09/16 12:08
87F：→ Prius:文 09/16 12:08
88F：→ phaiphai:但目前确实举证不易.... 这样看 推文反而是原作的范围了 09/16 12:08
89F：→ redddd:要删就要全删,不然会有移花接木之嫌 09/16 12:08
90F：→ phaiphai:像这次的争议 比如说尔雅可以说那些推文是小君自己放的 09/16 12:09
91F：→ Prius:推文当然是原作的范围，但是所有权是推文者的 09/16 12:09
92F：→ phaiphai:只要文章里头有修改tag 小君反而要举证她没放之类的 09/16 12:09
93F：→ Prius:就像是7-11是店长的，但是他总不可以说看不爽哪个客人就把他 09/16 12:10
94F：→ Prius:给赶出店面之外... 09/16 12:10
95F：→ phaiphai:技术上 板主的说法反而是对的 除了锁推嘘文 否则不能确保 09/16 12:10
96F：→ phaiphai:原作对推嘘文动什麽手脚 无论是正面或是负面的用意 09/16 12:10
97F：→ Prius:对，技术上是对的，然後手段上故意找个人贴标签，让他成为 09/16 12:12
98F：→ Prius:是关闭推嘘文的罪人... 09/16 12:12
99F：→ Prius:吃饭罗，少玩文字游戏... 09/16 12:12
100F：→ redddd:以bbs目前的技术,即使推文者主张其推文之所有权,但也无法 09/16 12:13
101F：推 phaiphai:....算你衰？ 应该说 板主本来就有决定关或不关的权力 09/16 12:13
102F：→ phaiphai:而你的申诉让他在思考这件事的同时 有偏向关掉的可能 XD 09/16 12:13
103F：→ redddd:修编,只能靠原文章作者去处理,若要避免争议,关闭推嘘文 09/16 12:14
104F：→ redddd:是唯一杜绝争议的手段 09/16 12:14
105F：→ Prius:... 唉~~ 怎麽不懂呢，关键问题在於这个板不是个人板... 09/16 12:14
106F：→ phaiphai:我觉得板主最近自己也有点情绪 这是无可厚非啦板主也是人 09/16 12:14
107F：→ phaiphai:但是整理一下 该道歉则道歉 之後的事情 处理起来会比较顺 09/16 12:15
108F：→ karo:因避免争议而关闭推嘘文是因噎废食，还故意找个名目说是P板友 09/16 12:23
109F：→ karo:的错更是情绪化的行为。这件事情我只看到意气之争，根本不是 09/16 12:23
110F：→ karo:在解决问题。 09/16 12:24
111F：→ redddd:来来来 请您来改写系统 让推文者可以编修自己的推文 09/16 12:24
112F：→ redddd:然後原文作者不可做更动 09/16 12:24
113F：→ phaiphai:我也觉得有点因噎废食 但是争议就是存在且无法解决呀.... 09/16 12:25
114F：→ diamondivy:你可以现在办个投票 看大家是投你还是Prius是主因 09/16 12:25
115F：推 hoholly:我相信原本立意是好的，可是是不是没有考虑到这板面本身是 09/16 12:26
116F：→ phaiphai:楼上这不是更意气+情绪 XD 那还不如投"要不要锁推文" 09/16 12:26
117F：→ phaiphai:起码是全体user（包括原作和推文者）的决定 後果自己担 09/16 12:27
118F：→ hoholly:公开的，你选择在这地方PO文，就要有能接受推嘘的雅量 09/16 12:27
119F：嘘 gina75617:直接投作者是否有权删修推文吧~这算颇重大的事情 09/16 12:27
120F：→ hoholly:作者能自由删不想要看的推嘘文，其实还蛮怪的@@" 09/16 12:29
121F：→ hoholly:都想讨拍或是只想跟想聊的人讲话，可以去个板阿... 09/16 12:30
122F：→ hoholly:其实Prius考量的也有他的道理，都删了死无对证这样到底是 09/16 12:31
123F：→ hoholly:减少纠纷还是制造纠纷?? 09/16 12:32
124F：→ ladyluck:而且推嘘文经常跟其他推嘘文是有上下文关系，删了一人的 09/16 12:33
125F：→ ladyluck:那其他人的要不要删呢？ 09/16 12:33
126F：→ leavefly:帮忙护驾的去看下一篇~然後再摸着良心回来护驾先 09/16 12:42
127F：推 icevenus:这个...为什麽突然开始讨论可否删推嘘文了呀＠＠？ 09/16 12:45
128F：推 hoholly:我是看标题跟着讨论的XD 09/16 12:46
129F：推 syl0602:i大 起因是P大被删嘘文後到组务板申诉 09/16 12:47
130F：推 icevenus:推嘘文不是本来就可以被作者删除吗？ 09/16 12:48
131F：→ syl0602:後来就是臭老头在某篇推文里说了些引起争议的话 09/16 12:48
132F：→ syl0602:於是就越演越烈罗~不过文章自负 引起烽火连天他也要负责啦 09/16 12:49
133F：→ syl0602:是啊 我个人猜测可能P大没看置底文吧 纯猜测别告我喔 09/16 12:50
134F：推 maywrann:我说真的.以後乾脆通通回文算了.省得罗唆 09/16 12:52
135F：→ maywrann:要我的文章我竟然不能修改推嘘文.那我干嘛PO文 09/16 12:53
136F：→ maywrann:就算你写的我不认同干嘛不能删掉? 这点很怪吧 09/16 12:54
137F：→ maywrann:把推文跟嘘文通通关掉算了.文责全部自负省事 茶 09/16 12:54
138F：→ maywrann:而且明明是P大自己对这点提出质疑的.还嫌版主有问题 Orz 09/16 12:55
139F：→ maywrann:怕被误解就别推文也别嘘文....当个无声者不是更安全 09/16 12:55
140F：推 icevenus:此时此刻因为这几篇推文太长而看到眼花的我真的讨厌起推 09/16 12:55
141F：→ icevenus:文功能了。 09/16 12:55
142F：推 phaiphai:果然大家光是对於原作对推嘘文能不能删 意见就很分歧了~ 09/16 12:56
143F：推 wilo:我投关掉推文功能，有意见就发文。 09/16 12:56
144F：推 syl0602:m大你这样说会被人家说箝制言论自由喔 科科 09/16 12:56
145F：→ maywrann:我在其他版还没碰过我修改掉嘘文跟推文有人给我干乔的 09/16 12:57
146F：→ maywrann:那我的文干嘛被人找麻烦勒 科科 不是一样吗? XD 09/16 12:57
147F：推 phaiphai:P大被删嘘文後到组务板申诉 m大主张原作有删推嘘文的权力 09/16 12:59
148F：→ phaiphai:我看 板主现在应该是....头抱着烧 XD 09/16 12:59
149F：推 syl0602:我是不觉得原作删推文有什麽问题啦 而且有规定要删就要删 09/16 13:01
150F：→ syl0602:同ID的全部推文 这样很好啊 以免有断章取义 移花接木之嫌 09/16 13:01
151F：推 djboy:我觉得版主要回应下面那篇小辨子比较麻烦，字要打的多。 09/16 13:01
152F：→ syl0602:真的有话想讲的 回文就好了 都不怕被删 09/16 13:01
153F：→ djboy:这篇中的关推嘘文问题，是整个ptt制度的基础，影响太大，反 09/16 13:02
154F：→ djboy:而不用版主操心。 09/16 13:02
155F：→ Merlis:从最正面的角度想 关掉推嘘文也不是世界末日啦 我当年开始 09/16 13:09
156F：→ Merlis:打逼的时候 批踢踢根本没有推文功能 也是可以讨论事情 09/16 13:10
157F：嘘 lifelong: 09/16 13:30
158F：→ ShinozakiAgi:ptt会有推嘘文功能，因为了要防止小白 09/16 13:50
159F：→ ShinozakiAgi:是为了制衡乱发文者，并不是像redddd所言 09/16 13:51
160F：→ ShinozakiAgi:事实上一开始没有，但人变多了之後，小白也变多 09/16 13:52
161F：→ djboy:不过，推嘘文制度仍然无法防止小白耶。符合版规就可以发文啊 09/16 13:53
162F：→ ShinozakiAgi:嘘文才相应而生，大家不要被redddd误导了 09/16 13:53
163F：→ djboy:除非规定嘘到某个程度会直接砍文；但是又牵涉到少数族群言论 09/16 13:54
164F：→ ShinozakiAgi:我说的防止只是不让「乱文」有高推文数，造成更多人 09/16 13:54
165F：→ ShinozakiAgi:跑进去看了 09/16 13:54
166F：→ djboy:的问题。任何事情都有正反二面，只是看取舍而己。 09/16 13:54
167F：推 ShinozakiAgi:另外也可以避免存证性m文+高推文数，让小白赚到优文1 09/16 13:57
168F：推 icevenus:现在没优文罗 09/16 13:58
169F：推 ShinozakiAgi:恩 我是说设立的原意 09/16 14:06
170F：嘘 membery:如果推嘘文被关了，谁是主因。<<== 这句话很糟糕 09/16 17:16
171F：→ avagrant6080:果然只有"部分"呈现....，断章取义更容易扭曲事实喔~ 09/16 20:43
172F：嘘 catkung:看到ID就嘘 09/17 01:02
173F：嘘 egod0821:立场真的东倒西歪 09/17 01:32
174F：嘘 lovinlions:见一次嘘一次! 09/17 09:26