※ [本文转录自 Gossiping 看板 #15UlB64K ] 作者: Sipaloy (便当) 看板: Gossiping 标题: 素食废话或者素食八卦... 时间: Sun Dec 10 02:14:37 2006 因为主题跟青海无关，所以我换一个标题，因为不敢确定是素食废话还是素食八卦 所以下这个标题（因为对已经知道的人来说，应该是废话吧。） 在讨论人类的进食模式之前，我们应该先讨论一个主题， 那就是一般的情形下，人类进食模式有没有一个主要的类型。 从齿列跟消化能力来看，人类应当具有杂食的能力是肯定的。 进一步的来推断，在演化的过程当中，演化呈这样的状态通常 1.这个状态无用，还没有遇到天择被淘汰 2.这个状态有用，因为某种天择而保存 人类是哪一种呢？ 这必须要从人类的演化史来看 人类大概在400-200万年前，逐渐的由纯粹的素食种，演化为杂食与素食并存的种 在大约两百万年前，人科动物有数个种 有纯素的种，蛋白质来源主要是果核的 也有杂食种，来者不拒，主要的蛋白质来源是果核以及腐肉 我们今天的人类「应当」是杂食种的後裔 （我本来「应当」是用「就是」，不过在人类是否为上帝创造未有定论之前， 我想用「应当」可能更精准一点。） 纯素种，最有名的就是Australopithecus Robustus已经灭亡了。 考究其中的原因，一般的通论应该是， 200万年来，东非的草原面积不断的增加，森林不停的减少 纯素种的食物来源减少，而杂食种由於增加了腐肉这样的食物来源， 因此在天择中残存了下来。 因此我们大致可以理解，人类作为杂食的动物，其真正的原因在於， 在演化的历史上，大部分的人类都没有关於 「今天要吃什麽东西的问题」 大部分的时代，直到最近的一百年以及当今世界上的大部分人，真正的问题在於 「今天有没有得吃」 既使在古代的印度佛教，以及宗教信仰控制力强烈的区域，如西藏 也并没有严格的素食禁忌。 因为一个信仰一定是具有超越物质基础，以及根基於物质基础的状态才能茁壮。 当肉类通常是得来不易的蛋白质来源的时候 因此素食者抛开信仰因素来看，在现实上，通常会对自己提问的主题是 当我们的社会的食物来源已经足够以及充足多样的时候， 我们是否还要吃所有我们能吃的东西？ 当不吃我们彷佛可以揣摩其痛苦的「特定生物」也可以维持生命时， 我们是否要继续进食这些东西？ 我为什麽在这里用「特定生物」因为这并不是一个单纯的素食问题。 对於饮食进行特定选择的流派有许多种 有流派不吃脊椎动物，因为他们跟人类相像。他们能揣摩其痛苦。 有流派不吃有神经系统的动物，因为他们能揣摩其痛苦，因此他们不吃牛羊猪， 但是吃贝类。 有流派他们不吃动物，因为他们跟人类相像，所以他们吃植物。 有的不止是只吃植物，他们甚至於只吃果实，这一类尚未完整成长的生命。 某方面来说，这其实是人类如何扩张自己对於其他事物的态度。 今天素食与杂食的流派与争议，在一百年来其实有件事情可堪类比。 在清领台湾以及日据初期时，统治当局都有一个很大的困扰以及争议。 岛上的「蕃」（番）算不算是人？杀了他们以及吃了他们有没有罪。 「从蕃人不是人到蕃人是人形动物但不是人以及蕃人是人但不是法理上的人 一直到蕃人就是人」 （上面两行请自行断句） 都有支持者。 今天的食用类型也有这种状态。 写得好辛苦，不想写了，让我来直接下个乡民该有的个人偏执意见。 人类发展成杂食种有其演化上的历史因素，当这个历史因素不在的时候， 我们是否可以选择保留杂食潜能，但不同的饮食模式比方说素食呢？ 我个人是觉得这样比较好啦，我是乡民，所以这样真的比较好啦。 糟糕原本要作结论了，但是想到有一件事情没写。 那就是肉食的能量浪费的问题。 这也是一个历史问题，主要跟今天的肉制品的工业化生产有关系。 以南方汉人农业为例，传统的以猪与鸡为主的家庭饲育有一个重要的解释。 在我们的传统农业当中，猪吃厨余，鸡吃上不得饭桌的谷米。 将农作生产与加工结果当中，原本因为不能被人类直接吸收而必须抛弃的能量形式， 保存与转化为最终可被人类吸收的能量形式。 这种情形下的肉制品，可说是非常的环保以及精明的能量使用。 但是今天主要的肉品，主要还是来自大规模的生产， 将可生产主要热量来源淀粉的可耕地投资於饲料的种植， 甚至於为了增加效益，在饲料当中还添加了骨粉以及动物脏器。 这种能量的使用方式，跟我们一般常识当中所追求的理想是否有所违背？ 则交给看官自己推断。 不过乡民我的看法是，这样不好啦。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.101.173 备份https://goo.gl/toiR7i 若连结失效如下 作者 chind (秋夜微雨) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 为何吃素肉要被战？ 时间 Sat May 21 04:04:51 2016 我吃素已经三十年了 一般要找比我资深的不是很容易 基於生物学理论来说 或是一种对动物的关怀 吃素是趋势 美国吃素多半是环保素 或是 保育素 而台湾则比较盛行宗教素 这也可能是台湾某辈吃素食的人 散发出某些气质 让有些人不是很习惯 然而 对於吃素吃荤的论述 有几个重点必须要知道 1. 吃素不能停止杀生 但绝对能减少杀生 2. 不吃植物99.99~%的人会死 但不吃肉并不会 3. 大部分的人饮食不是为了健康 是为了爽 (即为口腹之慾) 4. 吃素的的确确比较环保 畜牧业的确是污染性满高的 5. 草食动物对人类而言是很理想的蛋白质来源 6. 的确有科学家想用东南亚吃虫的方式来帮助缺少蛋白质摄取的国家 7. 肉类饮食除了生物累积毒素外 加工程序也非常繁复 8. 吃素体味的确比较淡 只是若重口味调味料吃多仍会有相关问题 9. 不是每个人都适合吃素 10. 素肉其实是针对非长期素食者吃的 最早是发迹於老一辈吃素者需要祭祀时 弄出来的假肉凑合 对那种为了保护大自然而吃素的人相当佩服 我出生就是如此 很习惯 但对於为了信念而改变饮食 真的很不容易 我听过不少吃素改运的事情 或是不吃牛 以前半信半疑 後来听了些比较灵异的事件之後 觉得不无可能就是了 对这些有兴趣的可以寄信闲聊 (我只蒐集真实鬼故事 通常不会很可怕) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: maruin14 (122.117.67.186), 10/25/2016 18:01:46 ※ 编辑: maruin14 (122.117.67.186), 10/26/2016 17:58:27