作者xcycl (XOO)
看板logic
标题Re: [请益] 看彭孟尧基础逻辑第一章的问题
时间Thu Oct 21 03:46:16 2010
※ 引述《asdinap (asdinap)》之铭言:
: ※ 引述《rogerli ()》之铭言:
: : 事实上,若 p则 q,当 p为矛盾式时,是既无法证实也无法证伪的。
: : 例如:
: : 候选人 A说:「若我当选则必实现竞选诺言!」但 A落选,所以
: : 我们永远无法得知他的竞选承诺能否实现?
: : 而我们之所以接受 p矛盾则(若 p则 q)恒真,有两个原因:
: : i) 若设定为恒假,会造成蕴含与合取完全等同,与直觉不符。
: : ii) 从科学哲学的角度来看,从一开始「证伪主义」在应用上已经取
: : 得巨大成就。所以当 p矛盾,我们既然无法证伪(若 p则 q),基
: : 於证伪主义,只好承认此语句为真。(这部份请参考Karl Popper
: : 的着作《Conjectures and Refutations》)
: : 「有矛盾前提的论证必然是有效的」是我们接受证伪主义的结果,而
: : 不是因为可以证实这个语句。
: 我不满 "不能证伪 就必须只好承认此语句为真" 的这种思想
: 一般逻辑或数学或生活上
: 有 不能证明他是甲 但能证明他不是乙 所以他是甲 的情形
: 是在很明确知道该事件必为甲乙两种之一时 才会有这种证法
: 然而一件事或一句话 不一定是必为两种之一
: 因此不需要去判断这句话是真或假(或是是对或错)
: 硬要强立一个理论去判断更没有意义
: 例如我说 "你是女生" 那这句话到底是对还是错
: 我们都知道这句话根据听话对象不同而有对错
: 强立一个理论 用之判断这句话是对是错 又有什麽意义?
: 当初建立这种逻辑的人 自己都知道 "这状况既无法证实也无法证伪的"
: 还要建立一个理论 把它判个对错真假 这是什麽心态跟功用呢
: 这种逻辑判断 除了"对无法证实也无法证伪"这种事件有个说辞
: 又对其他事件的逻辑思考 有何助益呢?
: 如果有些话 它的内容在真实上是"无法判断真假(或对错)"
: 则为何逻辑学的理论不把它判断为""无法判断真假(或对错)" 而一定判出是对或错呢
: 以「若我当选则必实现竞选诺言!」但 A落选.... 一事
: 我个人认为在真实上 该句话就是"无法判断真假(或对错)" 既不是对 也不是错
: 并且 以相同理念判断所有的事件 并不会对其它事件的逻辑思考有任何滞碍
三值逻辑并不是没有,所谓的三值就是对,错或是不知道 ...
也有四值逻辑,对,错,不知道,矛盾。
理论不是绝对,只是他有前提也就是适用的范围之内,
相关的论证之所以成立,也都是在前提之下。
用不着说古典逻辑有错 blahblah,若是不满意自己建立一个
理论就是。但是诉诸「心态」等情绪化用语,就很难建立
理性沟通了。
古典逻辑是二值逻辑而且有排中律,自然会忽略掉
可不可能知道的情形。逻辑自然有很多种变形,Martin-Lof 的
提出的直觉主义是,能够被说明为真的 proposition 自然是
他能够被证明。
但是,「若 p 则 q」的句型若是想成「若是 p 可证,则 q 可证」,
更精确地说,给我一个 p 的证明,我可以变一个 q 的证明给你,
同时 p 为 假 解读成「不存在 p 的证明」的话,
那我这句话依然成立。理由?因为一开始我就没有证明需要转,
因此什麽都不作就完成证明 p -> q 。
就我的认知,你想要表达的是不管 p 成不成立,q 到底会不会成立。
那 ...就问 q 的真伪就好啦!
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